[原创]安防防雷3：防感应雷—接地防雷器—系统安全隐患-千家论坛

eie1992 发表于 2012-6-30 22:06:00

<div class="quote">以下是引用BBQ2010在2012/6/30 15:12:00的发言： 
EIE1992，你给大伙解释下：
 
 
直击雷打中站在地上的人，人会死吗？这个需要回路吗？这个人可以等效为什么“元器件”？
 
 
如果雷击中你呢？又是什么情况？
 
以下引用EIE1992原话：红色字体是BBQ2010发言，黑色的是老师的~~
 
 1. 不能完全用回路表示，只是一个能量分流通道——不从回路分析，“分流”又是怎么流出来的呢？ 
     2. 这是因为大地的特性——大地的什么特性？也没有说。
     3. 大家可以类比，一手拿着220V的火线，一边光着脚站在地上的情况一样——是怎么一样的？220V的0线中，有接大地点，所以“一手拿着220V的火线，一边光着脚站在地上”时就构成了放电回路。一个变压器的次级开路，你拿着次级的一端，也光着脚站在地上，也有大地特性，情况会一样么？不就是因为电缆另一端也有接大地点，能与大地构成放电回路，才会有高低电位之分么？如果后端全开路，没有接大地点，“只是一个能量分流通道”还能形成通道么？</div>
      BBQ2010说得多好，“一语道破天机”：以雷击作比喻，不是比喻，而是按照雷击的原理来描述雷电感应电动势，来解释“雷电流向大地泄放”，所以才会有：C点高电位，等效于带点云层对大地形成的静电场，所以才可以不用“放电回路”来分析，线缆上的雷电感应，不是感应电动势，而是单极性电荷，这样解释就通了。但是你还的负责解释这种单极性电荷是怎么来的？
      还有一个解释是：线缆上的雷电感应电动势，不是等效在电缆C、D两点之间，而是等效在线缆与大地之间，这时你的C点高电位，不通过放电回路，直接向大地放电的解释就通了。但是这也需要你负责解释：线缆对地的雷电感应电动势，又是根据什么原理形成的。
      实际上，这两点我在对“接地泄放雷电流”错误分析中，已经提到了，可惜你没看明白。
      明白说吧：BBQ2010对这些概念是：糊涂一片，一片糊涂，越说露馅越多。
      
[此贴子已经被作者于2012/6/30 22:06:34编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-6-30 22:19:00

<div class="quote">以下是引用eie1992在2012/6/30 22:06:00的发言： 
      BBQ2010说得多好，“一语道破天机”：以雷击作比喻，不是比喻，而是按照雷击的原理来描述雷电感应电动势，来解释“雷电流向大地泄放”，所以才会有：C点高电位，等效于带点云层对大地形成的静电场，所以才可以不用“放电回路”来分析，线缆上的雷电感应，不是感应电动势，而是单极性电荷，这样解释就通了。但是你还的负责解释这种单极性电荷是怎么来的？
      还有一个解释是：线缆上的雷电感应电动势，不是等效在电缆C、D两点之间，而是等效在线缆与大地之间，这时你的C点高电位，不通过放电回路，直接向大地放电的解释就通了。但是这也需要你负责解释：线缆对地的雷电感应电动势，又是根据什么原理形成的。
      实际上，这两点我在对“接地泄放雷电流”错误分析中，已经提到了，可惜你没看明白。
      明白说吧：BBQ2010对这些概念是：糊涂一片，一片糊涂，越说露馅越多。
      
<div align="right">[此贴子已经被作者于2012/6/30 22:06:34编辑过]</div></div>
你这种人,曲解别人的言论,真是无耻!

eie1992 发表于 2012-6-30 22:32:00

<div class="quote">以下是引用xuchen8197在2012/6/30 15:45:00的发言： 
引用：如果后端全开路，没有接大地点，“只是一个能量分流通道”还能形成通道么？
 
鬼知道那里又编造出个后端全开路了。如果？又是假设？
哦~~~~~，自己把人家图里主机接地去掉了，让人家确认，不确认这种涂改的谎言就是真的了？
太可笑了。拙劣手法。掩耳盗铃，世人不齿。
 
<div align="right">[此贴子已经被作者于2012/6/30 15:50:08编辑过]</div></div>
第一，因为BBQ2010贴出了你“午马”画的只有前端的那个图，是对这个图上解释的；
第二，因为BBQ2010说：“<span style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: fuchsia; FONT-SIZE: 16pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial">此处<span style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: fuchsia; FONT-SIZE: 16pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial">不能完全用回路表示，只是一个能量分流通道”。而且，就是在前端不用放电回路解释，只用是能量分流，就做出了“天衣无缝的解释”，与后面没有任何关系。我是在质疑这个“能量分流”分析时，反问“如果后端全开路，没有接大地点......”拿这个做文章，能有下文吗？
      午马：“自己把人家图里主机接地去掉了，让人家确认，不确认这种涂改的谎言就是真的了？”——如果后端画上那个“主机接地”，你那个“前后端等电位箝位”的高论，就不成立了，后端限压放电管，与接地线并联，怎么分析导通和箝位？对这个“高水平设计”，我还不会分析，就省掉了。好好想想吧。
 
[此贴子已经被作者于2012/6/30 22:36:40编辑过]

eie1992 发表于 2012-6-30 22:45:00

123楼，午马：你这种人,曲解别人的言论,真是无耻!
是你午马画的图，BBQ2010按此题分析，你午马毫无异议。
你既然认为我曲解了，那就由你给出个“正解”吧。
[此贴子已经被作者于2012/6/30 22:45:47编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-6-30 22:59:00

哈哈哈,说实话,就你这124的言论,早就知道你憋着这个.
 
1、自己把图篡改了，把主机地去掉,还特意用紫色的线画个所谓“地环电流”的箭头。
2、在101楼，挖个坑要别人确认，只要没反对，你就可以。。。。
3、107楼BBQ对你篡改图纸的抗议，你又有意的没看到，实际是装傻。
4、假如人家没点明说你少画了地，你就会说人家摄像机端D2-D3对地泄放没回路,这在122楼得到应验。
5、假如把我们把地加上,你就会说后面那个D6不能对地放电,就是你预先画的那紫色箭头，这个又在124楼应验。对么?
 
       这就是你一直恬着脸硬着头皮顶着被挨骂的结果，篡改别人图纸和言论的所要达到的真正原因。
     你是在真正的讨论技术么？恩？老师？你还有资格要求别人与你分析什么技术问题么？
 
    你无非是用这种搅混水的办法证明别人是错的，转移大家对你那“Z”的注意
 
老师你玩点智商高的手段好么？这点下三烂的手段，太小孩了。
小孩子的把戏,你也就这点本事,折腾把你,小样.以为自己是块料.
 
有本事来点真的,自己秀下你那"z"滤波网络。
[此贴子已经被作者于2012/6/30 23:27:32编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-6-30 23:39:00

<div class="quote">以下是引用eie1992在2012/6/30 22:45:00的发言： 
123楼，午马：你这种人,曲解别人的言论,真是无耻!
是你午马画的图，BBQ2010按此题分析，你午马毫无异议。
你既然认为我曲解了，那就由你给出个“正解”吧。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2012/6/30 22:45:47编辑过]</div></div>
我一直在等你124楼的言论表现，这样两边戏才好凑到一块，才完整。
凑到一块才有热闹看。
才好让大家从头到尾的看清楚老师是如何结合实际的做技术分析的。
不过结果比我想像预计来的早，哈哈哈。。。。。。
 
至于正解，我是不会讲给你的，等BBQ2010回来看他是否愿意跟你讲。他出门了，你坐那慢慢等。

eie1992 发表于 2012-7-1 09:13:00

至于正解，我是不会讲给你的，等BBQ2010回来看他是否愿意跟你讲。他出门了，你坐那慢慢等。
      因为几个月来的实践表明，二位只要说点“技术分析”，就会露馅一次，午马的“正解”也一样，所以“至于正解，我是不会讲给你的”。
      本主题“质疑”至今，他们那一个质疑分析能说明“防雷器接地泄放雷电流”是有效的？防雷器接地不会引入地电位风险，系统是安全的？没有，还是没有。
      谈论至今，只要你认可：雷电感应电动势是等效在电缆“A、B之间”，只要承认雷电感应电动势接地泄放能量需要通过“放电回路”来分析，所谓“正解”也就进入了死胡同。
      专业防雷对防雷器接地线长度的严格要求，与传输电缆进入放电回路的分析，是不可调和的矛盾；专业防雷仿照雷云对大地放电原理，形而上学的解释防雷器接地泄放雷电流，不需要通过“放电回路”解释，“只是一个能量分流通道”（BBQ2010语），一旦进入“放电回路”的科学解释，也就进入了死胡同。
      我指出这一点，是给关心这一问题的广大网友看的，对午马，BBQ2010等人，并不抱希望，他们还会使用贯用的手段。
[此贴子已经被作者于2012/7/1 21:19:30编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-7-1 10:18:00

自己挖个坑,貌似想叫别人掉进去,结果自己蹦进去了,还有脸在这里总结.
 
基本原理是工程的基础。视频传输，抗干扰与防雷技术探讨、有关"z"滤波网络的原理，请咨询：<a href="mailto:eie1992@163.com">eie1992@163.com</a>
 
哈哈哈。。。。。。
历史会记住这一幕，在千家忽悠了N年的专家，原来肚子里只是一包稻草。

BBQ2010 发表于 2012-7-1 16:18:00

可笑的问题，可笑的回复，EIE1992，算了，别把“西电”的脸全丢光了~~

xuchen8197 发表于 2012-7-1 17:36:00

<div class="quote">以下是引用BBQ2010在2012/7/1 16:18:00的发言： 可笑的问题，可笑的回复，EIE1992，算了，别把“西电”的脸全丢光了~~ </div>
他以为别人还会中计跟他去谈什么技术问题,就这档次,.哎.......
只需证明他和他所谓那个"Z"逻辑，不过是个草包就足够了。
加上人品问题，貌似还有资格谈什么技术。。。。。
还西电。。。。。一声叹息。。。。。
 
确实是：是给关心这一问题的广大网友看的

eie1992 发表于 2012-7-1 22:00:00

<div class="quote">以下是引用xuchen8197在2012/7/1 17:36:00的发言： 
他以为别人还会中计跟他去谈什么技术问题,就这档次,.哎.......
只需证明他和他所谓那个"Z"逻辑，不过是个草包就足够了。
加上人品问题，貌似还有资格谈什么技术。。。。。
还西电。。。。。一声叹息。。。。。
 
确实是：是给关心这一问题的广大网友看的</div>
      午马这里的意思，告诫他的联盟打手们，“千万别中计”，千万不能在做什么“技术分析”了。
      没说错吧：我指出这一点，是给关心这一问题的广大网友看的，对午马，BBQ2010等人，并不抱希望，他们还会使用贯用的手段。
      看看午马heBBQ2010这几贴，就知道什么是他们的惯用手段和伎俩了。

BBQ2010 发表于 2012-7-1 22:24:00

你千方百计的断章取义别人的图纸，你把那个图主机的接地点，取消了~~
 
难道你觉得主机接地和不接地对那个图的电路分析是一样的？
 
西电的教授就这水平？
 
不解释，你那个Z自己能说清楚吗？

xuchen8197 发表于 2012-7-1 22:48:00

<div class="quote">以下是引用eie1992在2012/7/1 22:00:00的发言： 
      午马这里的意思，告诫他的联盟打手们，“千万别中计”，千万不能在做什么“技术分析”了。
      没说错吧：我指出这一点，是给关心这一问题的广大网友看的，对午马，BBQ2010等人，并不抱希望，他们还会使用贯用的手段。
      看看午马heBBQ2010这几贴，就知道什么是他们的惯用手段和伎俩了。</div>
     哈哈哈,大家是给你一个再纠结两年的机会,同时也看你能不能还有两年的时间纠结.
     老师,遗忘别人的提问,回避对自己对"Z"的解释,也是你惯用手段和伎俩了
     别在这里搞激将法,没用的,现在不会有人告诉你真正的答案.告诉你干吗，告诉你以后你好整个加强版继续忽悠别人？那我们不跟你一样成罪人了。
 
     继续究诘吧，让你那Z继续飞吧，既然那么底气足，把你中安的那帖子，贴到千家来？
或者贴到著名的电子网站21IC去？然后在吹嘘下“Z”和回避下“Z”，可能或许很快就有答案了。对么老师？
     有本事呢，你接着在千家吹你那"Z",再接着见天的啐别人一口。不过貌似你没着本事，因为这几天只字不敢提这个字。
<img src="http://bbs.qianjia.com/UploadFile/2012-7/201271220523256684.jpg"/>
  
     至于我么。无所谓呀，反正我签名里又没说我搞防雷，又不是西电的老师，又没能飞的“Z”,更甚至我又没跟你一样说自己的东西能替代防雷器，哈！
    
     我的发言，大家随便评好了。恩？对么？
 
         回复您最后，一如既往，笑我最后肯定是要笑一下的，不过这次我改用阴险的：
嘿嘿嘿嘿.........
 
 
[此贴子已经被作者于2012/7/17 13:03:06编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-7-1 23:12:00

对了，忘了表扬您一下，您承认篡改别人图纸，这点值得肯定。
这说明您一不留神也能说一半句真话。值得夸奖。

eie1992 发表于 2012-7-2 09:09:00

滤波器"Z"，是eie1992在另一个独立专贴中提出的关于防感应雷的各种传输方式保护电路的总称，在等效电路中用一个方框图“Z”表示。原文提出了一些设计原则。
      午马最后又抓了个滤波器"Z"发动新一轮攻击，并进行随身带来的人身攻击，同时发动那几个“战友们”异口同声攻击eie1992，看看近几天他们的帖子就一目了然了。eie1992不回应这个本主题外的话题，午马高兴地认为：抓到了eie1992的软肋了，他无法回应了，采取抓住不放的战术。
      近几天eie1992还不会回应，因为还有他们对本主题的“质疑”，需要做技术回复，继续高兴几天吧。
      午马的表演很有特色：发一个认为抓住对方软肋的“好贴”，立即自鸣得意，同时发动打手们，口径一致的围攻。当“好贴”被揭露出低级错误后，马上来个“那是我挖的坑，还真有人往里跳”，自我“阿Q”一下，或者立即开辟另一个话题，转移主题讨论。
      特色之二：搜罗eie1992的个人“资料”，编写讽刺挖苦，人身攻击的内容，配合粗俗谩骂恶语。网友只要有谁说他们一句，或谈点不同意见，便立即遭到围攻。午马这几个同伙，已经成为千家论坛里的一帮“论坛打手”了，他们来论坛不是来进行技术交流的，是来唬人，打人，攻击人的。
      特色三：千家技术论坛，本是大家进行技术交流和探讨的好平台，对于他们的技术分析，你只要认真思考，就会发现大量的唬人语句和低级错误，谁敢反驳，群起攻击之。
      技术分析，是这帮人的真正软肋，最只要我们坚持论坛的技术交流和探讨的大方向不变，这些人的真面目，就会暴露无遗。
 
[此贴子已经被作者于2012/7/2 9:21:46编辑过]

xuchen8197 发表于 2012-7-2 09:33:00

午马高兴地认为：抓到了eie1992的软肋了，他无法回应了，采取抓住不放的战术。
 
     午马高兴不高兴，是午马的事，你就不必跟着高兴了，不过eie1992你确实没回复,大家等几天没关系,等你的回复等了很长时间了,等你在多纠结几天.
说别的都没用.别扯蛋了,等你解释那"Z"在说吧,不用这样欲报琵琶办遮面。
 
     不过你的言词含糊：总称。
 
     “总称”是什么概念，很模糊呀老师，各种传输方式保护电路？不用多了，你就讲普通视频传输情况下，你那"Z"如何解释。别又来东拉西扯的手法，回避主题哦？你的把戏大家早都领教了。骗的了一时骗不了一世。
[此贴子已经被作者于2012/7/2 9:34:46编辑过]

BBQ2010 发表于 2012-7-2 09:38:00

EIE1992,看你的样子是不是又准备进行投诉了？
 
你个老“DX”，修改别人原图不说，还有意向假设引导，歪曲别人的分析，而自己却不作为！！！
 
另外，你研发的防雷产品Z，就是一个等效的总称，那你质疑别人防雷厂家的防雷器做什么？
 
每个厂家的防雷器你都知道内部结构~~
 
虚伪，打着做技术的名号，做业务，即使你退休了，那个公司肯定还是与你有利益的纠葛~~
 
本次，我们就要将你虚伪的一面公布出来，让“惠聪”网的编辑们彻底的瞎眼，看看他们选了什么“专家”！！！

xuchen8197 发表于 2012-7-2 09:43:00

<div class="quote">以下是引用BBQ2010在2012/7/2 9:38:00的发言： 
EIE1992,看你的样子是不是又准备进行投诉了？
 
你个老“DX”，修改别人原图不说，还有意向假设引导，歪曲别人的分析，而自己却不作为！！！
 
另外，你研发的防雷产品Z，就是一个等效的总称，那你质疑别人防雷厂家的防雷器做什么？
 
每个厂家的防雷器你都知道内部结构~~
 
虚伪，打着做技术的名号，做业务，即使你退休了，那个公司肯定还是与你有利益的纠葛~~
 
本次，我们就要将你虚伪的一面公布出来，让“惠聪”网的编辑们彻底的瞎眼，看看他们选了什么“专家”！！！</div>
“慧聪”网的编辑们彻底的瞎眼？
去前，使了银子了。这个眼可以瞎一下！
 
 
以上观点，纯属嘉宾个人观点，与慧聪传媒无关，感谢各位嘉宾，谢谢各位读者。下期节目见。

eie1992 发表于 2012-7-2 11:39:00

特色鲜明。

xuchen8197 发表于 2012-7-2 12:24:00

老师,麻烦你把下面中安网这个帖子,转贴到千家论坛把,可以做到么?
<a href="http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553609" target="_blank">http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553609</a>
，特别是3楼的内容，必要少了哦。
您在那边是放到"<a href="http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=forumdisplay&fid=510">视频监控</a>"分版的,希望您转发也发到千家的"<a class="newlink" href="http://bbs.qianjia.com/index.asp?boardid=51">监控系统(CCTV)</a> "板块,
那边好多做视频的网友也不少，据说对您“视频基带同轴传输”的防雷“Z”原理也很期待。
 
省得回头你又说:
         对其他帖子内容，请到相关帖子讨论，拉到这里，有扭转讨论主题的和打乱讨论秩序嫌疑；
 
      没关系的，我在千家任何一个板块的发言，你可以在任何板块都质疑，指定我在千家任何地方回答都可以，只要你按双方提出问题的先后先回答我先提出的问题就可以，我不会说你有扭转讨论主题的和打乱讨论秩序嫌疑。再说你也没那能力扭转。
     我一个晚辈，给你一个长辈撒泼东拉西撤的空间。不过有题不答就是耍赖了，那就没意思了。
 
转贴的时候底下包含的这个签名就不要了，您说你都离开公司10年了，去年还在广告，这不对路。
 
 省得佐证你还与烟台EIE电子公司有关联。
 
还有,补上你删掉远贴中的部分内容:
<img src="http://bbs.qianjia.com/UploadFile/2012-7/201271220585038014.jpg"/>
 
<img src="http://bbs.qianjia.com/UploadFile/2012-7/201271220523256684.jpg"/>
[此贴子已经被作者于2012/7/17 13:09:17编辑过]

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