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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[原创]关于地电位等等问题,请以这个工程为实例,大...

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海底青石 发布于: 2012-10-31 12:31 3185 次浏览 58 位用户参与讨论
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关于 接地  地环路  电气接地,等等的名字 不太理解,也看过了 前辈的文章

有关反正是系统不问题,图像不清楚等等 都是什么原因 引起来的?

就以下面 这个工程 的实际情况  来说一下,这个工程中 出现了 什么 问题?怎么导致的?

 

 

在钢厂车间内部分散的安装了几个价格很高的球机,车间是钢结构的很大,钢结构上方有 航车,来来回回的吊装 钢材料,钢构上方有380V的导轨,给航车供电

视频线、220V电源、控制线、走的一根管,套的是镀锌管,有的线是跟随管道走的,有的视频线是沿着厂房墙壁内侧的 槽钢走的,

最后通过一段地沟走到人家的设备控制室,地沟里很多线,是控制钢厂设备的,视频线进入控制室 接到视频转VGA,到了显示器,没有存储设备,用控制键盘控制

凡是视频线 都套了管子,管子与管子之间的链接接触 质量不保证,

    控制室左侧两只球:

A球用膨胀栓直接安装在车间内壁一侧的地下室水泥墙面上,经过B球位置沿着槽钢到了管道走线,跟C球D球一块进地沟进入控制室显示器。(地下室是水泥浇筑,观看8台三相电机,当时电机没有运作)

B球用螺丝直接安装在车间一侧钢结构工字钢上,离地面5米左右。AB两球之间的地面有电器设备板房,均离球有9米左右

          线是一块走的,A球比B球视频线长,共用一根220V,485,变压器放在球机旁边,

          效果:A球效果可以说很好,B球效果不理想,最后加了抗干扰器。

    控制室右侧两球:

C球位置视频线经过地沟到了D球位置,线一块沿着管道走线,跟A球B球一块进地沟到显示器(如上面所述)

C球D球 都是直接安装在 工字钢上面,离地面5米左右    共用220.485

   

  效果:C球有干扰,最后加了抗干扰器。上方没有380V航车导轨,下面有电器设备板房

           D球也有干扰,由于位置方便安装操作,所以我花了点功夫用木方块做了绝缘,

        做到了D球机支架金属接触点与工字钢金属接触点之间有两公分的木块绝缘距离,(正上方3米左右有380V航车导轨)

               最后D球机的效果还算可以,没有加抗干扰器

上面线路的情况基本总结为 

 

控制室-地沟走线-到高空管道分两路----管道左边---高空管道--拐弯到高空槽钢--B球--一小段高空槽钢--桥架垂直下线穿过电器板房---地下室----地下室墙壁水平走线到A球

                                                                                   ------管道右边----高空管道----D球---垂直到地沟---跟随地沟电缆到电器板房----垂直上线出板房到工字钢----到了C球

 

 

 以上是一个工程的基本情况,花了一段时间编辑,尽量能说的清楚一些,这里面存在的一些问题,希望大侠 能一一点出来,

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沙发
海底青石 发表于 2012-10-31 12:37:00

我是新手,第一次发帖,大家随便喷

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板凳
普罗米修斯 发表于 2012-10-31 17:34:00

首先,还是那句话,“监控系统单点接地”这个是关键,大家可能都知道这句话,但是每个人的理解是否正确或者准确,这个东西就很有讲究,看我细细给你道来!

 

1.地,按照你的工程案例而言,分为逻辑地(监控系统的信号回路地)、电网地(带电设备的安全接地)、防雷地(估计有,钢结构多数都有)

 

2.有了第一点的介绍,那么我开始分析:

 

首先,“监控系统单点接地”的准确含义为:“在监控系统中,整个系统的信号回路地,必须保证有,且只有一个,目的就是保证系统的逻辑信号地的电位统一。

 

再来,假设楼主的球机在球机金属外壳与BCN头的外壳之间是短路状态的情况下,A球此时的参考地的情况,水泥结构,同时膨胀螺丝并没有和墙体内的钢筋等物体有接触的情况下,可以说,A球的逻辑信号地的参考电位,应该与中心是一致的,我们假设为0电位参考。

 

然后,B球、C球、D球的情况,直接与工字钢连接,图像出现了干扰,那么有可能的原因是因为,由于工字钢漏电,相对于中心的参考电位0而言,其工字钢电位明显升高,我们将其假设为X,此时,B、C、D球因为外壳与视频线屏蔽导通的原因,将摄像机信号输出的参考逻辑地的电位提高到了X。

回路情况:X----视频线----主机0电位之间,将会存在电压,通过大地进行回路,形成电流,这就是地环路原因!

 

最后,为什么工字钢漏电,但是人为什么不觉得,我在给你分析下:

 

钢结构厂房内的大型设备,按照TT接线原则,基本考虑就是在其设备外壳出直接接地,那么无论这个链接点是大地、或者钢结构厂房的结构钢上,那么在设备工作或者有通电状态下,都有可能造成这个漏电情况,这样,钢结构带电就显得很正常了!

 

绝缘是手段,但是不是目的,绝缘隔绝了逻辑地与电网地的接触,就安全了吗?

 

当通过绝缘手段,保证了系统都在同一电位0的状态下,如果钢结构漏电严重,此时有人维修的情况下,那么人将和钢结构不在是等电位,而是有可能也会出现回路,造成电击!

 

慎重~一句话,地电位?呵呵,某人用来吓人的而已。了解本质,你将如鱼得水!

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地板
flyheart 发表于 2012-10-31 19:52:00

正解,要置顶

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5#
xuchen8197 发表于 2012-10-31 22:10:00

我觉得,首先吧,你先看下你什么球机,金属外壳的的还是塑胶外壳的?

测量过没有,你球机的金属支架,是不是与视频电缆的外皮短路连接着?

先落实了跟地有关系没有,再分析不迟.

否则就是有病乱投医.

我今天刚修过一个球,里面旋转部分与外面支架安装部分,根本就是绝缘的.

 

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6#
eie1992 发表于 2012-10-31 22:50:00

1)主机是否接地,楼主没交代。应该再分析一下主机没接地的情况;

2)工字钢漏电,按照TT接线原则,基本考虑就是在其设备外壳出直接接地,那么无论这个链接点是大地、或者钢结构厂房的结构钢上,那么在设备工作或者有通电状态下,都有可能造成这个漏电情况,这样,钢结构带电就显得很正常了!——干扰一直有,这就是说,电机是一直是在“漏电”状态下工作,车间操作设备也都接地,通常和钢结构联合共接;人为什么不觉得?漏电很轻,如果钢结构漏电严重,那不仅维修人员,车间操作人员也会造成电击了。

3)如果不是TT供电系统,而是应用更广泛的TN系统,又是怎么漏电而没有地电位的呢?

4)还是那句话,“监控系统单点接地”这个是关键——根据这个案例,应该怎么总结“监控系统单点接地”这个关键问题呢?

5)工字钢漏电,按照TT接线原则,基本考虑就是在其设备外壳出直接接地,那么无论这个链接点是大地、或者钢结构厂房的结构钢上,那么在设备工作或者有通电状态下,都有可能造成这个漏电情况,这样,钢结构带电就显得很正常了!——钢结构带电了,就是说钢结构上有了对地电压了,那还不能说这里有了地电位,“地电位?呵呵,某人用来吓人的而已”。

6)楼主说“8台三相电机,当时电机没有运作”,不工作,就不会漏电了,这个忽视的现实是否需要补充进去,重新解释呢?

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7#
普罗米修斯 发表于 2012-11-1 08:37:00

EIE1992啊,LZ来听分析的,不是来看你复读的,同时不是来给你提问的~~

 

 

哈哈哈哈,“论坛有个复读机,复读机,复读机”----请用音乐唱出来“5、6、5、4、3、4、5,2、3、4、3、4、5”,简谱哦,调嘛,就看个人好了!

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8#
shuyiyan 发表于 2012-11-1 08:38:00
围观!!
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9#
EIE1993 发表于 2012-11-1 13:04:00

楼主说“8台三相电机,当时电机没有运作”,不工作,就不会漏电了?

 

漏电?那漏电?电机漏电?没通电怎么漏电?

 

电缆漏电?白吃电工?

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10#
eie1992 发表于 2012-11-1 22:24:00
以下是引用普罗米修斯在2012/11/1 8:37:00的发言:

EIE1992啊,LZ来听分析的,不是来看你复读的,同时不是来给你提问的~~

 

 

哈哈哈哈,“论坛有个复读机,复读机,复读机”----请用音乐唱出来“5、6、5、4、3、4、5,2、3、4、3、4、5”,简谱哦,调嘛,就看个人好了!

首先,还是那句话,“监控系统单点接地”这个是关键,大家可能都知道这句话,但是每个人的理解是否正确或者准确,这个东西就很有讲究,看我细细给你道来!

 

6楼的问题,都是你说的问题,你倒是说啊!!

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11#
EIE1993 发表于 2012-11-1 23:04:00
以下是引用eie1992在2012/11/1 22:24:00的发言:

首先,还是那句话,“监控系统单点接地”这个是关键,大家可能都知道这句话,但是每个人的理解是否正确或者准确,这个东西就很有讲究,看我细细给你道来!

 

6楼的问题,都是你说的问题,你倒是说啊!!

6楼的问题,大部分都是老师你假设的问题,我方不回应假设的问题!!

9楼的问题,是你老师肯定的问题,你倒是说啊!!

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:05:21编辑过]
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12#
eie1992 发表于 2012-11-1 23:18:00
以下是引用EIE1993在2012/11/1 23:04:00的发言:

6楼的问题,大部分都是老师你假设的问题,我方不回应假设的问题!!

9楼的问题,是你老师肯定的问题,你倒是说啊!!

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:05:21编辑过]

换那些马甲干什么?心虚吧!!

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13#
午马 发表于 2012-11-1 23:36:00

换马甲是不是你不回答的理由?这个理由惨白了点吧?

 

有多个ID违规么?违法么?不可以么?

老师你是管理员么?管理层?常委?或者开个什么大的时候你是代表?

我午马+xuchen8197,两个号一块上,也不是一半天的事了。

全千家的人都知道两个马甲是一个人。

就你有意见,管用么?

 

你老师去申请个1994,没人拦你,随便呀

 

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:36:05编辑过]
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14#
午马 发表于 2012-11-1 23:45:00

那我现在重复问次成不成:

 

楼主说“8台三相电机,当时电机没有运作”,不工作,就不会漏电了?

漏电?那漏电?电机漏电?没通电怎么漏电?

电缆漏电?白吃电工?

 

      老师你曾经夸口(咱不说你吹牛),1,2,3级的项目你做了几百个了,对不?而且你从来都不漏电,冲来都不用漏电保护器,你是这么说的吧?这个全千家人都听你说过。

 

      老师你这几百个项目,没人看着都不漏电,人家工厂有专职的电工,而且还不止一个,人家就天天漏电?电机不开着也要漏电?空开或者电磁启动器每闭合也漏电?

      您太厉害了,你那工程是百年大计,人家这个正常天天生产的企业,就是凑合的在干。停工的时候还满地的跑漏电流。

     够狠你!

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:46:47编辑过]
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15#
eie1992 发表于 2012-11-2 08:23:00
以下是引用午马在2012/11/1 23:45:00的发言:

那我现在重复问次成不成:

 

楼主说“8台三相电机,当时电机没有运作”,不工作,就不会漏电了?

漏电?那漏电?电机漏电?没通电怎么漏电?

电缆漏电?白吃电工?

 

      老师你曾经夸口(咱不说你吹牛),1,2,3级的项目你做了几百个了,对不?而且你从来都不漏电,冲来都不用漏电保护器,你是这么说的吧?这个全千家人都听你说过。

 

      老师你这几百个项目,没人看着都不漏电,人家工厂有专职的电工,而且还不止一个,人家就天天漏电?电机不开着也要漏电?空开或者电磁启动器每闭合也漏电?

      您太厉害了,你那工程是百年大计,人家这个正常天天生产的企业,就是凑合的在干。停工的时候还满地的跑漏电流。

     够狠你!

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:46:47编辑过]

这就是我问普罗米修斯的问题。

普罗米修斯说:“工字钢漏电,按照TT接线原则,基本考虑就是在其设备外壳出直接接地,那么无论这个链接点是大地、或者钢结构厂房的结构钢上,那么在设备工作或者有通电状态下,都有可能造成这个漏电情况,这样,钢结构带电就显得很正常了!

 

     实际是“干扰一直有,这就是说,电机是一直是在“漏电”状态下工作,车间操作设备也都接地,通常和钢结构联合共接;人为什么不觉得?漏电很轻,如果钢结构漏电严重,那不仅维修人员,车间操作人员也会造成电击了。”

     楼主说“8台三相电机,当时电机没有运作”,不工作,就不会漏电了,这个被普罗米修斯忽视的现实,是否需要补充进去,重新解释呢?

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16#
eie1992 发表于 2012-11-2 08:29:00
以下是引用午马在2012/11/1 23:36:00的发言:

换马甲是不是你不回答的理由?这个理由惨白了点吧?

 

有多个ID违规么?违法么?不可以么?

老师你是管理员么?管理层?常委?或者开个什么大的时候你是代表?

我午马+xuchen8197,两个号一块上,也不是一半天的事了。

全千家的人都知道两个马甲是一个人。

就你有意见,管用么?

 

你老师去申请个1994,没人拦你,随便呀

 

[此贴子已经被作者于2012/11/1 23:36:05编辑过]

午马,普罗米修斯,每个人在这里都有几个马甲名字。干什么用呢?

当被屏蔽或被封一个后,可以用另一个;二是:在争论中,不断变换马甲,形成“群起围攻”的势态;

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17#
eie1992 发表于 2012-11-2 08:48:00

普罗米修斯说过:

1)  BBQ2010的ID如果不是贵专家采用背后偷袭战术,估计现在还能继续存活~

2)  关于地电位的问题,我以前的ID: EIE1993 做过详细的解释

3)在3楼还用“普罗米修斯”,为了回避质疑,11楼又改用EIE1993了;

    还是午马说得理直气壮:

有多个ID违规么?违法么?不可以么?

老师你是管理员么?管理层?常委?或者开个什么大的时候你是代表?

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18#
故宫看海2012 发表于 2012-11-2 09:19:00
1、不管别人遇到什么问题,老师的解释都是你多点接地了,应该单点接地,老师除了单点接地还会别的吗?莫非单点接地用在安防行业就是真理,一切干扰问题只要改成单点接地就能全部迎刃而解? 2、老师没词的时候就是一复读机,那么大篇幅,那些是你的意见,那些是你引用别人的,不仔细看还真看不明白。写得多,引用的多不代表有学问,言简意赅能把事情讲得通俗易懂才叫有本事,难怪西大的老师都不干了,这样讲还不得让人听迷糊了。
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19#
eie1992 发表于 2012-11-2 09:21:00
以下是引用故宫看海2012在2012/11/2 9:19:00的发言:
1、不管别人遇到什么问题,老师的解释都是你多点接地了,应该单点接地,老师除了单点接地还会别的吗?莫非单点接地用在安防行业就是真理,一切干扰问题只要改成单点接地就能全部迎刃而解? 2、老师没词的时候就是一复读机,那么大篇幅,那些是你的意见,那些是你引用别人的,不仔细看还真看不明白。写得多,引用的多不代表有学问,言简意赅能把事情讲得通俗易懂才叫有本事,难怪西大的老师都不干了,这样讲还不得让人听迷糊了。

这里只见过你对我的攻击,和跟着“二鬼子”摇旗呐喊,没见过你一次技术分析。

[此贴子已经被作者于2012/11/2 9:22:53编辑过]
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20#
午马 发表于 2012-11-2 09:27:00
以下是引用eie1992在2012/11/2 8:48:00的发言:

普罗米修斯说过:

1)  BBQ2010的ID如果不是贵专家采用背后偷袭战术,估计现在还能继续存活~

2)  关于地电位的问题,我以前的ID: EIE1993 做过详细的解释

3)在3楼还用“普罗米修斯”,为了回避质疑,11楼又改用EIE1993了;

    还是午马说得理直气壮:

有多个ID违规么?违法么?不可以么?

老师你是管理员么?管理层?常委?或者开个什么大的时候你是代表?

午马说得理直气壮怎么样?说的不对么?也就你觉得不对!

你现在也就能拿这个说话,是不是?

我理直气壮你不高兴呀?恩?

 

那好呀,老师那你也理直气壮的解释下:

       8台三相电机,当时电机没有运作”,电机不工作,怎么就漏电了?

    从我提问到现在,老师你解释了么?漏的什么电?那来的?

既然你理直气壮,说下好么?

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