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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[原创]围观视频防雷的奇葩理论“Z”...

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普罗米修斯 发布于: 2012-9-14 13:52 16260 次浏览 239 位用户参与讨论
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161#
eie1992 发表于 2012-9-28 23:17:00
【电动势和内组的等效电路图关系】

午马和BBQ2010(普罗米修斯):并联关系,见155楼上图。

安防行业懂得电子信息和基本电路知识的人很多很多,为了理解方便,我提供两个交直流等效原理图,供大家判断。看下图:

 变压器输出端交流电源等效电路:图2和图3那一个正确?

  

 

 

直流电源等效电路:图5和图6那一个正确?


 

 

155楼上图中,午马BBQ2010(普罗米修斯)画的电动势和内阻关系,您看了后有什么感受?在过去讨论时:

eie1992问:图中,感应电动势V与R4(电缆屏蔽层电阻),是并联关系还是串联关系?

BBQ2010(普罗米修斯)回答:“R4作为电动势内阻”,V与R4是什么关系(串与并),重要吗?------这个回路分析里面有什么用处?

[此贴子已经被作者于2012/9/28 23:20:52编辑过]

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162#
xuchen8197 发表于 2012-9-28 23:33:00

老师,你有点出息好不?讲下你那"Z滤波网络"怎么线性于非线性有机结合吧?证明给大家看下

别在这里出来进去的,必重就轻的忽悠了.转移话题了.

扯这个没用的,

你在这里编排多少理论,也只是应我我那句结论:

 

上个帖子我就说了:"Z滤波网络"你讲不出来!怎么样,是这么回事吧?

不服气反驳下您? 有么?确实没有,只有转移话题!

这个帖子我还说了:"Z滤波网络"你讲不出来!同样你也画不出来!怎么样,是这么回事吧?

不服气反驳下您? 有么? 还是确实没有,还是只有转移话题!

 

事实证明,结论明显!  除非你回到正题,但你没胆量,没理论,没结果.

让人单独开贴,不过是嘴大,声大,脸大而已.

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163#
eie1992 发表于 2012-9-29 09:01:00

 

午马在143楼说:

6TVS管,3个根本不工作,那是你分析的,是不是歪曲的分析,

    从你分析当中,貌似无意的,实质是有意的和故意的,把主机的接地去掉,就说明你这人用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩。


    我把以前的分析引在下面,看看主机接地是否去掉了?看看是不是歪曲分析?


【放电回路工作状态分析】

1) 这是一个交流等效电路,雷电感应电动势V规定方向假设如图(也可以相反假设),有内、外两个并联放电回路。

2) 内放电回路:(V+—R4—C—DS1—A—R2—B—DS2—D—V-);两端75欧姆有分流;两端75欧姆电阻上的限压值=10V,两端反极性,只要10V是电路安全电压,允许;

3) 外放电电回路:(V+—R4—C—DS3—R5—地—R7—D—V-);

4) 前端:DS4两端电压被DS1,DS3串联箝位,箝位电压为(100-10)=90V, DS4不会导通

5) R7 和R5接地电阻上的放电电流相等,电压也相等,设为Vr,于是D点到大地的电压=Vr,C点到大地的电压=(100V+ Vr);所以DS5不能导通,DS5支路没有电流;

6) 如图规定电压极性,C点对地电压=(100V+ Vr),D点对地电压==Vr;电缆C、D两端电位差=(100V+ Vr)+ Vr=100V+2 Vr;

7) B点到大地的电压=(10V+Vr),低于(100V+ Vr),所以DS6也不能导通

    DS4,DS5,DS6能工作吗?

    这就是我指出的:午马画的防雷原理图,6个TVS管,3个不工作的分析依据。

    午马BBQ2010(普罗米修斯),懂得基本电路原理吗?

    这就是我常告诫大家说的:只要一动真格的,午马、BBQ2010(普罗米修斯)就会露馅。他们口若悬河、武断的语言,竟是基于这么牢固的“通俗理论”支持,你能想象得到吗?

 

    就是上面eie1992的这些分析,被午马称为“用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩”,哪一点分析有问题,请午马指出来,不以分析做依据,这顶“用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩”的帽子,只能物归原主了。


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164#
普罗米修斯 发表于 2012-9-29 09:07:00

哈哈哈哈哈,不上当!

 

 

继续询问Z的能量转化问题,到底是存储,还是煮鸡蛋!?

 

 

 

想玩战术转移?~~~嘿嘿!~

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165#
alalala 发表于 2012-9-29 09:11:00
看了9页,终于明白,讨论的不是防雷的问题,而是能量守恒的问题。
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166#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 09:13:00

老师说:午马BBQ2010(普罗米修斯),不懂得基本电路原理,恩!

所以,老师的:"Z滤波网络"老师讲不出来!是应该的!

又所以,老师的"Z滤波网络"老师讲不出来!同样老师也画不出来!也是应该的。

怎么样,是这么回事吧?

 

       老师不能对自己的“神器”作出合理的解释,面对质疑无法回复,只能翻老帖子断章取意的恶心下别人,别人被证明“低级”了,自然老师的“低级”就不明显了。就高级了!

    或者说老师丢人了,那就说午马BBQ2010(普罗米修斯),不懂得基本电路原理,让他们也丢把子人,反正大家都别好了,别舒服了。

还能说明什么?

     

    老师,你不就是给自己拿不出东西,拿不出理论依据,拿不处能敢给别人看的图纸找理由么?除了这个能说明什么?如此而已!!

[此贴子已经被作者于2012/9/29 9:20:12编辑过]
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167#
普罗米修斯 发表于 2012-9-29 09:19:00
以下是引用alalala在2012/9/29 9:11:00的发言:
看了9页,终于明白,讨论的不是防雷的问题,而是能量守恒的问题。

你觉得,这种防雷理论存在吗?

 

呵呵,我个人觉得很奇葩!

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168#
eie1992 发表于 2012-9-29 10:01:00
以下是引用普罗米修斯在2012/9/29 9:07:00的发言:

哈哈哈哈哈,不上当!

 

 

继续询问Z的能量转化问题,到底是存储,还是煮鸡蛋!?

 

 

 

想玩战术转移?~~~嘿嘿!~

普罗米修斯:

141楼:

你去看看原图,注意DVR那个接地点,你自己歪曲把DVR接地点去掉了,分析当然不一样了~

 你就会断章取义,真不知道“蛔虫”网收了你多少“豪处”,给你亮相坑人的机会!

142楼:

感应雷电压上升是有时间的,成特性上升曲线的~

 一开始就是10KV?

 笨,还老师呢,第一个管子用于端口保护,第二、第三个管子用于在上升期时间内的感应雷电流的旁路,末端DVR的管子在半个周期内的工作状态,你自己去分析!

 同时由于有外旁路的分流,将视频线内回路的电流与电压钳制安全范围内,达到保护设备的目的!

 而你的不接地理论,还是那句话,感应雷的电压和电流将直接作用于Z、IC端口,视频线直接,能量如何转化!-----请你正面解释!

 少扯别的,你以为自己在“蛔虫”上露了个HJ样,就真的无法无天了!?

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169#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 10:16:00

老师还是一如既往的没有自己的东西.

只能如此而已.不知所云.

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170#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 10:26:00

楼盖的真快马上就170楼了.从150楼到170楼

老师依然的、决然的、必须的、只能的,不提本贴主题内容。

持续的持久的,转移话题

好让大家忘却了他的:线性与非线性有机结合的"Z滤波网络"的神器概念。

 

    老师当时说什么来着?:此贴只讨论与本贴主题相关的话题,对于"Z滤波网络",只要单独开贴,我就回复!

 

   老师,本贴主题相关的话题是什么?您的回复和解答是什么?在那里?

[此贴子已经被作者于2012/9/29 10:27:28编辑过]
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171#
flyheart 发表于 2012-9-29 10:39:00

老师,你就不能有点中国人的血性,认认真真回答一次问题,不要总是闪烁其词,说左右而言他,这也不是你的加权视频放大器、加权抗干扰器、SYWV-75-5/eie 抗干扰视频同轴电缆,是你的EF7010 同轴视频防雷器的"Z滤波网络"

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172#
eie1992 发表于 2012-9-29 11:46:00

对普罗米修斯141,142楼的解释,我161,163楼的分析,你们都不能说点什么了?

被午马称为“用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩”的分析,你也没有任何实质性的解释了?

跟着摇旗呐喊的喽啰们,也没有什么要说的了?

呢一点分析的不对,你们谁能说说?

[此贴子已经被作者于2012/9/29 11:48:22编辑过]
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173#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 12:03:00
以下是引用eie1992在2012/9/29 11:46:00的发言:

对普罗米修斯141,142楼的解释,我161,163楼的分析,你们都不能说点什么了?

被午马称为“用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩”的分析,你也没有任何实质性的解释了?

跟着摇旗呐喊的喽啰们,也没有什么要说的了?

呢一点分析的不对,你们谁能说说?

[此贴子已经被作者于2012/9/29 11:48:22编辑过]

     老师当时说什么来着?:此贴只讨论与本贴主题相关的话题,对于"Z滤波网络",只要单独开贴,我就回复!

     老师,本贴主题相关的话题是什么?您的回复和解答是什么?在那里?

 

 

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174#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 12:09:00

以老师的远贴,以老师的逻辑,回敬老师:


[此贴子已经被作者于2012/9/29 12:14:37编辑过]

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175#
xuchen8197 发表于 2012-9-29 12:25:00

   规矩,是老师当初给别人定的,为什么?因为当时要转移别人话题!从而逃避回答!

 

   相同的规矩,老师的规矩就不作数了,现是自己违反的,

   为什么?因为原来的话题成为主题了。老师又要转移此贴主题!希望逃避回答!

 

 

    不回答,要求单独开贴是老师,单独开了贴,不回答,扰乱主题逃避正面明确回复,同样也是老师!

 

大家在看着,都很明白!!

 

     很显然,老师对人与对己,一贯的采用双重态度,双重标准,双重解释,有句土话叫两面三刀,与其贴切。

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176#
普罗米修斯 发表于 2012-9-29 12:44:00
以下是引用eie1992在2012/9/29 11:46:00的发言:

对普罗米修斯141,142楼的解释,我161,163楼的分析,你们都不能说点什么了?

被午马称为“用心险恶,想法、做法乃至手法充满流氓色彩”的分析,你也没有任何实质性的解释了?

跟着摇旗呐喊的喽啰们,也没有什么要说的了?

呢一点分析的不对,你们谁能说说?

[此贴子已经被作者于2012/9/29 11:48:22编辑过]

我想我已经表达得很清楚了,大家按规矩来~

 

 

你先帮我为你开贴的问题回答先,我们在说别的好咩?

 

 

对对对,能量那个可以用长篇~真的!

 

 

 

至于你上面对原来帖子的东西,我正式告诉你,当你把我的问题回答完的时候,我给你正面解释!~

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177#
故宫看海2012 发表于 2012-9-29 17:29:00
以下是引用alalala在2012/9/29 9:11:00的发言:
看了9页,终于明白,讨论的不是防雷的问题,而是能量守恒的问题。

所以质疑老师公司的神器,之所以是神器,是因为可将能量转换为无形

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178#
故宫看海2012 发表于 2012-9-29 17:33:00
以下是引用xuchen8197在2012/9/29 12:09:00的发言:

以老师的远贴,以老师的逻辑,回敬老师:

图片点击可在新窗口打开查看


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:老师的发言2.gif
图片点击可在新窗口打开查看
[此贴子已经被作者于2012/9/29 12:14:37编辑过]

搬石头砸自己的家,静等老师解释,下午老师来过,在另一个帖子里喷了我一下,老师下午怎么没来这个帖子进行例行记者会答复呢?

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179#
故宫看海2012 发表于 2012-9-29 17:37:00

证明下午老师来过,但是又一次刻意的回避了别人的问题,哎,无语了

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180#
eie1992 发表于 2012-9-29 19:44:00
 

【接地防雷器泄放雷电流有效性分析】

 


 

【防感应雷分析】

内放电回路假定是安全的。讨论的重点是:防雷器“接地泄放雷电流”是否有效这一核心问题。

1)雷电感应脉冲V到来后,外放电回路开通(下面蓝线所示),除了DS3箝位电压=100V外,回路限流电阻有传输线电阻R4和接地电阻R5+R7,对于高频雷电脉冲感应来说,还必须考虑传输线电感和接地线电感的影响,“有效泄放雷电流”,怎么能实现?

2)假定接地电阻R5=R7,放电时两个接地电阻上的电压相等= Vr,那么电缆C、D两端对地电位差=(100V+ Vr)+ Vr=100V+2 Vr,午马的 “电缆两端等电位箝位”在哪里?

3)防雷器接地电阻要求4~10欧姆,以10欧姆计算,500米电缆屏蔽层电阻按12欧姆考虑,放电回路直流总电阻= R4+R5+R7=32欧姆;假定防雷器给出的参数是:10KV,10KA;雷电感应电压,最大可能放电电流10KV/32欧姆=0.3125 KA,只有10KA的放电能力3.1%;即使接地电阻按照4欧姆计算,最大可能放电电流10KV/20欧姆=0.5KA,只有10KA的放电能力5%;这就是午马们认为的“有效泄放雷电流”,泄放雷电能量的真相。

4)既然防雷器接地“泄放雷电流”,最大可能只能实现3~5%的能力,那就没有实现雷电流的有效 “分流”,雷电能量对内电路的威胁和压力,也就没有“有效减少”。

5)对于暂态雷电脉冲来说,线路电感对放电的影响必须考虑,特别是对几十米到几百米以上的线缆来说,电感量较大,感抗也很大。在100KHz~1000KHz频率范围,导线感抗远大于直流电阻。基本电路概念都知道:电感电流不能突变,两端电压可以突变,这就是说,上面提到的直流电阻把防雷器放电能力限制在3~5%以下,而电感的影响是,这3~5%以下的放电能力,是不能瞬间实现的,出落估算,在几个微秒以下的雷电脉冲期间,只能达到“3~5%以下的放电能力”的百分之几,按10%考虑,在雷电脉冲期间,最大只能实现0.3~0.5%的放电能力;

这就是接地防雷器实际可能的“放电能力”。接地泄放雷电流,有效还是无效,真实还是虚假,一目了然。

6)雷电脉冲能量并不能有效泄放到大地,也就没有有效减少内回路的压力。

 

【我的问题】

1)雷电能量没有有效泄放到大地,能量哪去了?这里就用到你们质疑Z“滤波网络”能量的问题了,现在该质疑你们自己了?

2)除非你们谁能做出“雷电能量泄放到大地”的有力分析,而不是没有分析,光靠嘴说“行”!


[此贴子已经被作者于2012/9/29 19:44:45编辑过]

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