千家论坛_弱电智能化技术与工程讨论(建筑智能,家居智能,人工智能)

防雷&接地
收藏本版 (5) |订阅

防雷&接地 今日: 1970 |主题: 2629|排名: 41 

发新帖
打印 上一主题 下一主题

做监控多年,但一直没做个防雷,现在出了个问题,不...

[复制链接]
ck95960 发布于: 2012-5-31 10:53 25229 次浏览 185 位用户参与讨论
跳转到指定楼层

新浪微博达人勋

千家认证

141#
午马 发表于 2012-10-18 11:53:00

老师,你不敢做链接呀?

敢么?

我替你做吧:

 

[求助]立杆上的摄像机防雷(eie1992老师要求单独开贴讲解Z滤波网络的帖子)

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&id=496007&authorid=0&page=0&star=2

 

[原创]围观视频防雷的奇葩理论“Z”

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=496774

 

请EIE1992老师解答,漏电如何防范?

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=497144

 

     老师,要请教你的,有关你产品以及相关理论的方面还很多,咱慢慢的一条条的来.这里是防雷板块,先说这些,随时添加.

 

     6个TVS管?抓住了?,你说没用就没用?抱着主观臆想的攻击点不放,以为能抓了条大鱼,发动攻击,最终露馅了自己的无知和低级错误,还死不认账,你这句话描述你自己很恰当,嘿嘿!

     你与我谁是生产防雷产品的厂家? 我不是,而你是,而且是你自己说你是.

     谁在大肆宣扬自己的产品,也就是你,

     那句话怎么说来着:老师,不要总是垦了别人的地,荒了自家的田.

     说别人前,先把自己整明白,才好,不是么?

     那边几个点你名,请你回复的帖子,在等你......

[此贴子已经被作者于2012/10/18 11:58:14编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

142#
令页 发表于 2012-10-20 10:04:00
口水技术战。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

143#
xym1000 发表于 2012-10-22 10:00:00

怎么到处都是吵架的呢?

搞得我们一头雾水!

 

为了100分 还需努力顶屁股!

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

144#
dushanlei 发表于 2012-10-25 08:54:00
上面这么多帖子啊 ,自己看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

145#
haotpu 发表于 2012-10-27 14:43:00
真是一山不能容二虎呀!
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

146#
eie1992 发表于 2012-10-30 12:12:00
以下是引用haotpu在2012/10/27 14:43:00的发言:
真是一山不能容二虎呀!

     为专业防雷的安全隐患设计开拓,为接地防雷器开路——这就是午马们来论坛的真正目的,这是认识他们的基本点。要看这类防雷设计,对监控系统自身安全是不是构成安全隐患,是揭露隐患设计,还是为隐患设计开拓,这才是争论的实质;

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

147#
故宫看海2012 发表于 2012-10-30 13:10:00
老师,你在打游击战呢,你以为这是美国大选,到处拉选票呢?关注了那么久,还是觉得老师没理,还是没办法站在老师这边,你先想想自己到底是什么人,到底出于什么目的去抨击别人吧!总之你没安好心,这点是肯定的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

148#
午马 发表于 2012-10-30 14:19:00
以下是引用eie1992在2012/10/30 12:12:00的发言:

     为专业防雷的安全隐患设计开拓,为接地防雷器开路——这就是午马们来论坛的真正目的,这是认识他们的基本点。要看这类防雷设计,对监控系统自身安全是不是构成安全隐患,是揭露隐患设计,还是为隐患设计开拓,这才是争论的实质;

说那么多废话管用么?

你要但凡有个虎样,把149楼相关的问题回答下?

虎样没有,倒是虎假虎威的。

还有,老师你家防雷设计遵循什么标准?国标,企标,还是你人标,假设有标?

你也号称是做防雷的?长的像么?

[此贴子已经被作者于2012/10/30 14:21:49编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

149#
午马 发表于 2012-10-30 14:20:00

能回答么?老师?回答不了吧!

小样你!

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

150#
lcj7 发表于 2012-11-6 21:00:00
好热闹,来学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

151#
eie1992 发表于 2012-11-12 13:19:00

午马:

以上略......

【地电位】假定电网地电位差是100V,电流为100V/10Ω=10A, 功率为:P=100V*10A=1000W,是上面雷电过电压功率的1000倍;所以烧毁防雷器轻而易举。常规视频输入输出电路耐压一般都在10~30V以下,地电位电压足以瞬间烧毁视频设备。

“……防雷器有用,天上的雷都能防住”,这是什么话?防雷器怎么能防住天上的雷?——你不觉得这个话说的太笑话了吗?!

老师您这100V是什么态?

老师,你既然说我搞不清楚“常态”,那我请教您,您的"常态"如何解释?

这个问题,我问过你吧,你是不是一直在回避?现在能解释一下么?

.............................

 

——电网或电力设备故障,都是偶发事件,电网输配电安全保护,使持续时间,最多几秒钟,前面我说过:

电网地电位有两类:一类是电网非故障状态下的常态的地电位波动和飘逸,这是由于三相不平衡引起的,允许值在几伏以下;还有一类是故障地电位,这是非常态的偶发事件,例如缺相故障,火线碰地,电机碰壳等等,都可能发生地电位突变,从几十伏到几百伏,都可能发生;发生故障的持续时间,就是电网设备的跳闸保护时间,这个时间远远大于雷电的暂态时间,但绝不是一直存在下去常态电压。最长的也不会超过几秒钟;

    一个不会超过几秒钟的偶发事件,刚好要在维修人员去维修时发生,而且又在维修人员同时接触摄像机和立杆时发生,还要发生在这个监控系统范围,又刚好使主机带有突变100V电压。这种概率是多高?这就变成一个超低概率事件,需要考虑么?能因此下结论:这是重大安全隐患吗?这就像把陨石雨说成是重大安全隐患一样可笑吧!!

    但是把这种电网故障是主机带有100伏电位的偶发事件,说成常态100V",性质就有了质的变化:常态”——就是始终存在,不管任何时间,只要你去维修,这个100V就始终存在,把一个超级低概率事件,变成了一个100%会发生的必然事件来说事,这不是个愚蠢问题吗?

 

午马问既然是超级低概率事件,那老师你当初假设出来干什么?目的何在?这么说你当初的讨论和假设没意义了?

 

    首先我要感谢午马提了这个好问题。好就好在可以帮助我们更深入的了解地电位的性质、特点,和如何入侵监控系统的,这是认识系统安全设计的入门点。

    我是在分析多点接地存在重大安全隐患时,谈这个问题的。

    我的观点是:系统多点接地构成复杂的地电位环路,把地电位引入了安防系统,构成了系统安全隐患,轻则产生干扰,重则烧毁设备,包括烧毁防雷器。

 

【理解要点】

1.电网故障引起的地电位突变,属于偶发事件;凡是电网到达的地方,就有电网接地点;电网在非故障运行状态下,电网接地点的地电位会在允许范围内波动和飘移;当电网偶发故障时,相关接地点的地电位就有可能发生突变;偶发故障持续时间,由电网安全保护限制在不会超过几秒钟,幅度可以达到几十伏,甚至几百伏;建筑物、车间等环境都有与电网地的联合接地钢结构,钢结构又把接地点的地电位传导到更大范围,监控系统如果多点接地,很难避开电网地电位的影响;常见安装在钢结构上的摄像机引入地电位,就是实际例证。

 

2.监控系统多点接地,构成了复杂的地电位环路,任何一个接地点发生电位突变,都可以把这个突变电压通过地环路引入系统,形成系统安全隐患,包括摄像机绝缘、防雷器接地的情况,视频和控制信号防雷器的保护电压很低,尽管常态下防雷器开路,但故障突变电压却可以击穿防雷器,先烧毁脆弱的监控设备,也可以烧毁防雷器(例如TVS管)。这是安全隐患的第一层含义;

 

3.多点接地,涉及范围很大、很广,涉及很多电网接地点的地电位,任何一个接地点的电压突变,都被引入系统,这就把电网故障的许多偶发事件,都人为引进了监控系统,而且变成了必然事件——只要有一点发生地电位突变,就会造成系统瘫痪,这就把一个低概率事件,升级为高概率的安全隐患;防雷器接地无法回避这个问题;

 

4.监控系统消除这种安全隐患的方法很简单:系统单点接地,切断所有地电位入侵路径——地环路,消除地电位影响和安全隐患;让电网系统和监控系统各自独立运行,相安无事;

    系统单点接地,是屏蔽地电位的基本安全设计原则。

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

152#
kanhekan 发表于 2012-11-15 09:23:00

受教了,接地原来如此不简单。

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

153#
Haidej 发表于 2012-11-19 16:42:00

摄像头和室内主机,两端都接好防雷器并且接地,

主机和摄像头相距几十米,如果下雨的时候,两端之间的地电位差有多大?由于电位差产生的电流能有多大?难道防雷器就防不住么?

 

EIE1992是在推销他们家的不接地防雷器么?

 

很多监控系统做好后,还会有防雷所来验收,测试接地电阻,难道要跟他解释地电位反击的原因,所以不接地么

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

154#
eie1992 发表于 2012-11-20 09:16:00
以下是引用Haidej在2012/11/19 16:42:00的发言:

摄像头和室内主机,两端都接好防雷器并且接地,

主机和摄像头相距几十米,如果下雨的时候,两端之间的地电位差有多大?由于电位差产生的电流能有多大?难道防雷器就防不住么?

 

EIE1992是在推销他们家的不接地防雷器么?

 

很多监控系统做好后,还会有防雷所来验收,测试接地电阻,难道要跟他解释地电位反击的原因,所以不接地么

主机和摄像头相距几十米——主题帖里没这样介绍,你怎么编造出来的几十米?

 

主机和摄像头相距几十米,如果下雨的时候,两端之间的地电位差有多大?由于电位差产生的电流能有多大?难道防雷器就防不住么——这里默认的观点是:地电位是大地0电位,没对大,即使有,防雷器也会防住的;那么许多监控工程,不打雷不下雨,也烧设备,烧防雷器,防雷器自己都没保住,为什么?

    对地电位没有概念不可怕,可怕的是你把自己的无知,当成“客观不存在”来说事。我159楼说的你看看,看电位差能有多大?看防雷器能不能防住?

    你能把防雷器接地防雷原理,能有效防雷讲清楚吧!!!

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

155#
xuchen8197 发表于 2012-11-21 23:30:00
以下是引用eie1992在2012/11/21 14:13:00的发言:

原来是“销售防雷器防雷插座避雷器避雷针接地材料”的。

原来老师的意思是:销售不具备与老师谈论防雷和地电位的资格啦

 

      我也确实想知道老师作的防雷工程,如何在验收的时候跟人家解释接地.

 

或者,老师也只是销售防雷器,从不参加防雷器工程验收,反正讲课给东西收银子就成!

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

156#
eie1992 发表于 2012-11-22 22:28:00
以下是引用xuchen8197在2012/11/21 23:30:00的发言:

原来老师的意思是:销售不具备与老师谈论防雷和地电位的资格啦

 

      我也确实想知道老师作的防雷工程,如何在验收的时候跟人家解释接地.

 

或者,老师也只是销售防雷器,从不参加防雷器工程验收,反正讲课给东西收银子就成!

按需随意编造话题,这是你午马的一贯特色。

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

157#
xuchen8197 发表于 2012-11-22 22:59:00
以下是引用eie1992在2012/11/22 22:28:00的发言:

按需随意编造话题,这是你午马的一贯特色。

     哦,老师何不反驳我一下.

   原来是“销售防雷器防雷插座避雷器避雷针接地材料”的。是不是按需随意编造话题?

    我真的、确实的、十分的想知道老师作的防雷工程,如何在验收的时候跟人家解释接地.

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

158#
eie1992 发表于 2012-11-23 12:23:00

“销售防雷器防雷插座避雷器避雷针接地材料”——这是Haidej自己信息。

看看你午马的帖子,充斥编造无聊话题和内容;可能你自己觉得“很满足”吧!

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

159#
xuchen8197 发表于 2012-11-23 12:39:00

无聊话题和内容恰恰是你自己,不是么?

人家的话题你敢接么?

切,挖人家自己的信息,人家信息违法违规么?你这么挖不无聊么?

你怎么不接着回答验收的时候怎么跟质检方解释接地?

 

还有,我问了N多次了,老师,你家防雷产品遵循的是那个标准?你有么?现在你能回答么?

你除了天天在这里褒你的地瓜粥,说点别的成么?

就你这样,还好意思说别人?

 

上面10个问号?我看你答几个,反正我又问了。

没关系,答不出来或者拒绝回答也可以,我无所谓!反正大家在看!

至于,我满足不满足?我可以告诉你,我满足,有没你我都很满足,怎么样? 

[此贴子已经被作者于2012/11/23 12:41:55编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

160#
eie1992 发表于 2012-11-23 13:23:00

看来你相信一句话:“谬论说千遍,会变成真理了”!

还要把你们创造的“通俗理论”,“午马地电位”,“100V常态电压”等光辉业绩,再说说?!

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 新浪微博登陆 千家通行证登陆

本版积分规则

千家智客微信号
千家智客微信
玩物说商城
玩物说商城