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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[原创]解读一种“双绞线传输器”的传输距离...

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eie1992 发布于: 2010-3-3 09:12 23961 次浏览 222 位用户参与讨论
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141#
YAAFKJ 发表于 2012-6-19 17:37:00
以下是引用admimin在2012/6/19 15:58:00的发言:

   说句公道话,你这样的解释是不对的,利用变压器将信号的电压幅度提高,其实是升压,而不是放大,因为总的能量不但没有增加,反而因为变压器的自身损耗(转换效率小于1)而减少,所谓的放大是信号能量的放大,而不只是电压的升高,所以变压器的名称就是变压器,而不叫放大器。

  

     在晶体管电路中,“射随器”的输出电压幅度要小于输入电压的幅度,但是它的负载能力增大了,整体输出功率也大幅度增大,这样的电路也是一种放大单元电路(电流放大)。

   

这个东西原理很简单,,,里面就一个倒相高频变压器,,,摄像机输出的单端信号转换(倒相)过后变差模信号,,,A信号变成A 和B两个信号,,,套入计算公式被放大2倍(传输过程),,,后面再转换(倒相)回单端信号接入后端的各种设备。

 

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142#
21CSP 发表于 2012-6-19 19:53:00
   电信号是一种能量,而不仅仅是电压或者电流,电信号的放大是能源变换的过程,必须遵循能源守恒规律,如果没有外加能源,信号不能能得到放大,也就是说,无源电路是不具有放大作用的。信号的放大和信号电压变换是两个不同的概念,前者信号能量有所增大,后者不可能增大,利用高频变压器不管把信号电压提高几倍,都仅仅是升压而不是放大。
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143#
eie1992 发表于 2012-6-19 20:41:00

我再把前面的实验测试和分析转录如下,YAAFKJ的错误在于,没有负载匹配的概念。

 

    这是一个有利于加深对视频和视频传输理解的实验测试,有兴趣的朋友,不妨也亲自测试一下,一定会有收获的。不仅您会理解三通不能代替分配器的道理,更能减少您工程中视频连接错误,也可以提高您对“玩弄技术词汇搞虚假误导宣传”的识别能力。

      希望更多的朋友,给出自己实验的结果和体会,让大家共享。


摄像机输出幅度:

1)  把摄像机的视频输出,直接用示波器测量信号幅度(示波器输入阻抗=1~2M),是1Vp-p,还是2Vp-p?开路幅度(开路电压)——是2Vp-p

2)  摄像机的视频输出(输出阻抗是75欧姆),接75欧姆负载,75欧姆负载上的电压?匹配幅度——是1Vp-p——输出阻坑与负载阻抗分压;

这是视频标准的基本知识和基本概念。


【无源传输测试】——“放大”验证

连接关系:摄像机+前端无源变换+1米双绞线+后端无源变换+输出视频信号送给主机(或75欧姆电阻);

【末端输出匹配的情况下】:

1)末端75欧姆电阻上的视频幅度:大于1Vp-p?等于1Vp-p?小于1VP-P?实际应该是那个?——1Vp-p(假定无源变换是理想变换,实际是少于1Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——理想变换是1Vp-p

为什么都是1Vp-p,不是2Vp-p???——匹配。


【末端输出开路的情况下】末端连接主机的电缆拿下来:

1)用示波器直接测量后端无源变换BNC输出的开路电压,是多少?——2Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——是2Vp-p,实际这时测量摄像机端无源变换器输入BNC信号电压,也是2Vp-p——摄像机的开路输出电压

    比较一下你会发现,你的“一正一负的差分信号”2V的说法是怎么回事?这时的2Vp-p是源于差分放大吗?还是源于摄像机本身开路幅度???


【频率失真补偿】验证:

    用超5类双绞线130米传输,假定130米超5类双绞线的传输特性是:低频信号衰减0.5db,6M高频信号衰减6db.

    超5类双绞线130米,用无源传输器传输时,它的“补偿功能”,能否把这0.5db和6db都给补上,都变为0db?——这才是频率失真补偿问题。


【参考意见】:

1)扫频或多波群标准视频信号源你可能不好找。

低频信号——你可以用一个50HZ,1Vp-p的正弦波来测;

高频信号——你可以选4、5、6M信号源来测

2)注意两端的匹配要正确哟!


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144#
YAAFKJ 发表于 2012-6-19 21:13:00
以下是引用eie1992在2012/6/19 20:41:00的发言:

我再把前面的实验测试和分析转录如下,YAAFKJ的错误在于,没有负载匹配的概念。

 

    这是一个有利于加深对视频和视频传输理解的实验测试,有兴趣的朋友,不妨也亲自测试一下,一定会有收获的。不仅您会理解三通不能代替分配器的道理,更能减少您工程中视频连接错误,也可以提高您对“玩弄技术词汇搞虚假误导宣传”的识别能力。

      希望更多的朋友,给出自己实验的结果和体会,让大家共享。


摄像机输出幅度:

1)  把摄像机的视频输出,直接用示波器测量信号幅度(示波器输入阻抗=1~2M),是1Vp-p,还是2Vp-p?开路幅度(开路电压)——是2Vp-p

2)  摄像机的视频输出(输出阻抗是75欧姆),接75欧姆负载,75欧姆负载上的电压?匹配幅度——是1Vp-p——输出阻坑与负载阻抗分压;

这是视频标准的基本知识和基本概念。


【无源传输测试】——“放大”验证

连接关系:摄像机+前端无源变换+1米双绞线+后端无源变换+输出视频信号送给主机(或75欧姆电阻);

【末端输出匹配的情况下】:

1)末端75欧姆电阻上的视频幅度:大于1Vp-p?等于1Vp-p?小于1VP-P?实际应该是那个?——1Vp-p(假定无源变换是理想变换,实际是少于1Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——理想变换是1Vp-p

为什么都是1Vp-p,不是2Vp-p???——匹配。


【末端输出开路的情况下】末端连接主机的电缆拿下来:

1)用示波器直接测量后端无源变换BNC输出的开路电压,是多少?——2Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——是2Vp-p,实际这时测量摄像机端无源变换器输入BNC信号电压,也是2Vp-p——摄像机的开路输出电压

    比较一下你会发现,你的“一正一负的差分信号”2V的说法是怎么回事?这时的2Vp-p是源于差分放大吗?还是源于摄像机本身开路幅度???


【频率失真补偿】验证:

    用超5类双绞线130米传输,假定130米超5类双绞线的传输特性是:低频信号衰减0.5db,6M高频信号衰减6db.

    超5类双绞线130米,用无源传输器传输时,它的“补偿功能”,能否把这0.5db和6db都给补上,都变为0db?——这才是频率失真补偿问题。


【参考意见】:

1)扫频或多波群标准视频信号源你可能不好找。

低频信号——你可以用一个50HZ,1Vp-p的正弦波来测;

高频信号——你可以选4、5、6M信号源来测

2)注意两端的匹配要正确哟!


EIE老师,您又来上课了,,,,http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=71&Id=458757  什么都被您说遍,放大不放大可是您老人家说的,大家好好看这个帖子的内容,老师300米满足苛刻图像要求的无源双绞线传输器。

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145#
YAAFKJ 发表于 2012-6-19 21:29:00
以下是引用21CSP在2012/6/19 19:53:00的发言:
   电信号是一种能量,而不仅仅是电压或者电流,电信号的放大是能源变换的过程,必须遵循能源守恒规律,如果没有外加能源,信号不能能得到放大,也就是说,无源电路是不具有放大作用的。信号的放大和信号电压变换是两个不同的概念,前者信号能量有所增大,后者不可能增大,利用高频变压器不管把信号电压提高几倍,都仅仅是升压而不是放大。

我从来没有说过无源双绞线传输器有功率放大能力,信号比放大是不会错的,单端信号1比1转换成差分信号就是1比2,平白被放大2被倍,这个很多电子基础资料都可以查到的,也不是我凭空说的,我也不生产无源双绞线传输器,连用都用得少,我只是看到这个帖子有误导大众的嫌疑,对楼主提出质疑。我分析的理论跟实践都在这个帖子有链接测试,证明是正确的。

工程实测链接:http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=388516

[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:31:15编辑过]
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146#
xuchen8197 发表于 2012-6-19 22:20:00

EIE老师总是垦了人家的地,荒了自己的田.

自己的问题都没搞清楚,到是有功夫找人家问题.

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147#
YAAFKJ 发表于 2012-6-19 22:21:00
以下是引用eie1992在2012/6/19 20:41:00的发言:

我再把前面的实验测试和分析转录如下,YAAFKJ的错误在于,没有负载匹配的概念。

 

    这是一个有利于加深对视频和视频传输理解的实验测试,有兴趣的朋友,不妨也亲自测试一下,一定会有收获的。不仅您会理解三通不能代替分配器的道理,更能减少您工程中视频连接错误,也可以提高您对“玩弄技术词汇搞虚假误导宣传”的识别能力。

      希望更多的朋友,给出自己实验的结果和体会,让大家共享。


摄像机输出幅度:

1)  把摄像机的视频输出,直接用示波器测量信号幅度(示波器输入阻抗=1~2M),是1Vp-p,还是2Vp-p?开路幅度(开路电压)——是2Vp-p

2)  摄像机的视频输出(输出阻抗是75欧姆),接75欧姆负载,75欧姆负载上的电压?匹配幅度——是1Vp-p——输出阻坑与负载阻抗分压;

这是视频标准的基本知识和基本概念。


【无源传输测试】——“放大”验证

连接关系:摄像机+前端无源变换+1米双绞线+后端无源变换+输出视频信号送给主机(或75欧姆电阻);

【末端输出匹配的情况下】:

1)末端75欧姆电阻上的视频幅度:大于1Vp-p?等于1Vp-p?小于1VP-P?实际应该是那个?——1Vp-p(假定无源变换是理想变换,实际是少于1Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——理想变换是1Vp-p

为什么都是1Vp-p,不是2Vp-p???——匹配。


【末端输出开路的情况下】末端连接主机的电缆拿下来:

1)用示波器直接测量后端无源变换BNC输出的开路电压,是多少?——2Vp-p

2)用示波器测量传输器双绞线连接端“+,-”之间那个“一正一负的差分信号”峰峰值是多少?是2Vp-p?1Vp-p?——是2Vp-p,实际这时测量摄像机端无源变换器输入BNC信号电压,也是2Vp-p——摄像机的开路输出电压

    比较一下你会发现,你的“一正一负的差分信号”2V的说法是怎么回事?这时的2Vp-p是源于差分放大吗?还是源于摄像机本身开路幅度???


【频率失真补偿】验证:

    用超5类双绞线130米传输,假定130米超5类双绞线的传输特性是:低频信号衰减0.5db,6M高频信号衰减6db.

    超5类双绞线130米,用无源传输器传输时,它的“补偿功能”,能否把这0.5db和6db都给补上,都变为0db?——这才是频率失真补偿问题。


【参考意见】:

1)扫频或多波群标准视频信号源你可能不好找。

低频信号——你可以用一个50HZ,1Vp-p的正弦波来测;

高频信号——你可以选4、5、6M信号源来测

2)注意两端的匹配要正确哟!


好好的去补习一下模拟电路,再来说怎么测试不迟。对理论理解都是错误的,测试出来更是扯淡,,,

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148#
kelvincuil 发表于 2012-6-19 22:47:00
 楼上的各位,平时再用双绞线传输时,通常是走几路视频信号?4录视频串到一根线上有什么弊端?
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149#
21CSP 发表于 2012-6-19 22:54:00
以下是引用YAAFKJ在2012/6/19 21:29:00的发言:

我从来没有说过无源双绞线传输器有功率放大能力,信号比放大是不会错的,单端信号1比1转换成差分信号就是1比2,平白被放大2被倍,这个很多电子基础资料都可以查到的,也不是我凭空说的,我也不生产无源双绞线传输器,连用都用得少,我只是看到这个帖子有误导大众的嫌疑,对楼主提出质疑。我分析的理论跟实践都在这个帖子有链接测试,证明是正确的。

工程实测链接:http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=388516

[此贴子已经被作者于2012/6/19 21:31:15编辑过]

    那是通过变压器把信号电压升高一倍,而不是放大,任何教科书都不可能把变压器的升压作用描述成放大作用的,至于你们之间的其他争论本id不介入。

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150#
YAAFKJ 发表于 2012-6-19 23:14:00

EIE老师说的: 无源双绞线测试不能放大的,立场坚定,绝对不能放大的(有实测数据发出来给大家看的,大家也看到了)。

                    EIE老师自己生产的无源双绞线传输是能放大的,立场坚定,绝对可以放大(无源传输300米满足苛刻图像要求可以理解跟75-5-144视频线效果相当)。

老师什么话都被您说完了,大家看看老师如何解说无源双绞线传输器能放大跟不能放大的?

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151#
eie1992 发表于 2012-6-20 00:11:00
以下是引用YAAFKJ在2012/6/19 23:14:00的发言:

EIE老师说的: 无源双绞线测试不能放大的,立场坚定,绝对不能放大的(有实测数据发出来给大家看的,大家也看到了)。

                    EIE老师自己生产的无源双绞线传输是能放大的,立场坚定,绝对可以放大(无源传输300米满足苛刻图像要求可以理解跟75-5-144视频线效果相当)。

老师什么话都被您说完了,大家看看老师如何解说无源双绞线传输器能放大跟不能放大的?

 

关于回复“加权放大”问题的说明:我也看了一下EIE电子公司网站,所提EIE电子公司生产无源传输器情况属实,也看到产品说明里的描述是:“可实现300米摄像机源信号品质的图像传输”。对此错误,我已告知公司,建议他们改正。

我回复这个“加权放大”问题的说明时,还只知道EIE电子公司生产有源传输器,而且是具有加权放大补偿功能的。对于EIE电子公司何时生产无源传输器,何时在网站介绍的,我并不知道。因为我早就不是公司职工和成员了。他们的宣传与我的观点并没有必然联系。多年来在论坛里,我对无源传输300米以上的产品宣传,作过无数次的解读和分析,观点一致,从未偏离。EIE电子公司这样宣传也属虚假误导宣传,应该改正,这就是我的观点。拿此事对eie1992作文章,是徒劳的。

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152#
eie1992 发表于 2012-6-20 00:15:00
以下是引用YAAFKJ在2012/6/19 22:21:00的发言:

好好的去补习一下模拟电路,再来说怎么测试不迟。对理论理解都是错误的,测试出来更是扯淡,,,

说这种话也不脸红?我学模拟电路时,地球上还没你吧,我在西电教模拟电路时,你最多是穿开裆裤吧!

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153#
YAAFKJ 发表于 2012-6-20 00:18:00
以下是引用eie1992在2012/6/20 0:11:00的发言:

 

关于回复“加权放大”问题的说明:我也看了一下EIE电子公司网站,所提EIE电子公司生产无源传输器情况属实,也看到产品说明里的描述是:“可实现300米摄像机源信号品质的图像传输”。对此错误,我已告知公司,建议他们改正。

我回复这个“加权放大”问题的说明时,还只知道EIE电子公司生产有源传输器,而且是具有加权放大补偿功能的。对于EIE电子公司何时生产无源传输器,何时在网站介绍的,我并不知道。因为我早就不是公司职工和成员了。他们的宣传与我的观点并没有必然联系。多年来在论坛里,我对无源传输300米以上的产品宣传,作过无数次的解读和分析,观点一致,从未偏离。EIE电子公司这样宣传也属虚假误导宣传,应该改正,这就是我的观点。拿此事对eie1992作文章,是徒劳的。

老师这个可是您亲口说的,描述这么清楚会看错?,,,大家有目共睹的,,,当时您为什么不这样回答?还是现在无法收场了?准备矢口否认一个?哈哈

[此贴子已经被作者于2012/6/20 0:48:52编辑过]

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154#
xiaoyanyidiao 发表于 2012-6-20 00:19:00

西电的老师就这素质?不敢恭维,为人师表,原来就这德行。

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155#
zqlzmy 发表于 2012-6-20 00:20:00
学习了
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156#
xuchen8197 发表于 2012-6-20 00:21:00
以下是引用eie1992在2012/6/20 0:11:00的发言:

 

关于回复“加权放大”问题的说明:我也看了一下EIE电子公司网站,所提EIE电子公司生产无源传输器情况属实,也看到产品说明里的描述是:“可实现300米摄像机源信号品质的图像传输”。对此错误,我已告知公司,建议他们改正。

我回复这个“加权放大”问题的说明时,还只知道EIE电子公司生产有源传输器,而且是具有加权放大补偿功能的。对于EIE电子公司何时生产无源传输器,何时在网站介绍的,我并不知道。因为我早就不是公司职工和成员了。他们的宣传与我的观点并没有必然联系。多年来在论坛里,我对无源传输300米以上的产品宣传,作过无数次的解读和分析,观点一致,从未偏离。EIE电子公司这样宣传也属虚假误导宣传,应该改正,这就是我的观点。拿此事对eie1992作文章,是徒劳的。

哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。

eie1992老师原来是临时工。。。。。。。

哦,错了,EIE电子公司是临时公司。。。。

 

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157#
pla小数点 发表于 2012-6-20 00:47:00

300米能用啊

 

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158#
YAAFKJ 发表于 2012-6-20 00:58:00
以下是引用eie1992在2012/6/20 0:15:00的发言:

说这种话也不脸红?我学模拟电路时,地球上还没你吧,我在西电教模拟电路时,你最多是穿开裆裤吧

老师您教育的是,,,那么轻轻问老师一下:单端信号1比1不放大转成差模信号怎么描述表达? 有那些电路当然越简单越好,当然老师忘记了也没关系,因为老师您根本没学过,,,

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159#
admimin 发表于 2012-6-20 07:42:00
以下是引用YAAFKJ在2012/6/19 17:37:00的发言:

这个东西原理很简单,,,里面就一个倒相高频变压器,,,摄像机输出的单端信号转换(倒相)过后变差模信号,,,A信号变成A 和B两个信号,,,套入计算公式被放大2倍(传输过程),,,后面再转换(倒相)回单端信号接入后端的各种设备。

 

    

    该说的都说了,这种情况是信号电压提升到原来的2倍,而不是信号被放大2倍!把无源传输器的信号变换描述成放大作用,不管出自eie还是你的口,都是错误的,你们尽管继续讨论。

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160#
蓝梦祥 发表于 2012-6-20 09:47:00
我是10多年的电子爱好者,无源双绞线传输器原理我是知道的, 也可行。 。。也可以用变压器来把1V变压成2V。
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