以下是引用eie1992在2012/5/15 14:10:00的发言:
近期去上海看看安防展,顺便玩玩,晚来了几天,抱歉。
【回复BBQ2010的观点】
说的很多,典型内容如下:
1)我想问EI几个个问题,请如实回答,谢谢!!
1.单点接地时为了防止你说的“引入地电位”对吗?
2.系统如果引入了地电位,就会导致系统的各接地点的地电位不同,就会在系统中产生地电位差,严重的时候就会毁坏设备或带来干扰,对吗?
3.防雷中有等电位连接网一说法,如果按照等电位连接网的概念,网内的所有接地点的地电位都是基本一样的,对吗?
4.既然是一样的电位,那么即使引入了地电位,但是没有电位差,那怎么会毁坏设备呢?
请EI老师解答一下,谢谢~~
2)EI ,我觉得很无语,首先我问你的第三个问题,你的回答有失偏离
1.等电位连接现实中能不能做到,根据项目的规模进行判断,还有就是有没有钱做的问题!!,这里,你的回答不是纯理论的回答!!
2.既然是技术讨论,那么在我的假设中,等电位连接可以实现的话,你回答下,你提出的防雷接地问题是否能够解决!? 我这里说这么多,目的就是纠正你的防雷接地无用说,技术成立与否还需要很多客观条件制约,你的理论虽然适用于大部分的情况,但是你的用词“100%”是否显得绝对了呢? 本人无恶意!
3)你的老师EIE1992,说话缺乏严重的严谨态度;
他说的是:弱电防雷接地不行,而不是“除非等电位接地”!
【BBQ2010的核心要点】
1)eie1992认为,监控系统应用接地防雷器,是100%的安全隐患。BBQ2010认为:此话太绝对,在等电位连接的系统内,即使多点接地,也没有电位差,就不会毁坏设备。
2)依据:变电站的监控不是接在电网的防雷上的?变电站本身的等电位网络已经做好了专业防雷接地,监控安装在变电站内,只要求设备良好连接在等电位网络上,由变电站统一防雷;
对此我已在别处作过回答,这里集中说一下:
1)“等电位网络”实际是什么内容和含义?
一是该网络电阻为零或接近零;二是不仅常态下接地网上没有电位差,而且当供电系统发生任何可能故障或雷击时,接地网上也没有电位差,即使有也不会造成对电力设备的伤害;
在变电站控制室或高压室设计中,都有接地干线基本可以满足电力设备的安全要求;这些室内环境,是否能满足监控系统安全接地要求,我没有数据依据;不过这些室内环境的监控,考虑防感应雷的必要性不大,一般没有必要用防雷器;
2)变电站电网防雷接地,是否全站都有一个与上面一样的“等电位网络”?没听说过。BBQ2010说:变电站的监控不是接在电网的防雷上的?变电站室外避雷针是最重要的防雷设施,避雷针接地网与上面说的“等电位网络”恐怕不会也不敢做等电位连接的。而变电站室外监控周界摄像机和室外高压变压器运行监控摄像机,这些摄像机的防雷器接地点,选在那里?是怎么“接在电网的防雷上的”?实际是怎么做的?弄清楚没有?很多人把防雷器接地(每个防雷器独立接地)说成是“等电位接地”, BBQ2010说的“等电位网络”如果是这个情况,那就和专业防雷说的是一回事了。防雷器接地,如果与电网防雷接地共接在一起,那更方便了电网地电位入侵监控系统;
3)还要注意一点,电力设备的安全要求和弱电系统的安全要求,完全不是一回事,几十伏,上百伏的电网电位差,对电力设备安全来说,秒级的跳闸保护,设备是安全的,但对于安防弱电系统来说,就是死亡;对于雷电地电位来说更是如此;
4)说来说去,还有一个更要害问题:防雷器为什么非要接地不可?BBQ2010回答:废话,接地防雷啊!!!
为什么防雷器接地就能防雷呢?BBQ2010没有相应的解释,有位高人解释:电缆两端的防雷接地限压TVS,就能把电缆两端箝位到“等电位”,“分流雷电流”,是这样吗?
雷电感应电动势形成在线缆中间,在线缆两端各接一个接地限压放电管,就与大地构成了放电回路。假设放电管限压值为“10V”,那么当左端对地限压值为+10V时,右端对地限压值必然为-10V,反之也然。这种电缆两端“被拉到等电位”的解释,也太小儿科了吧!
还有,这个防雷放电回路包含全部长度的传输电缆和两端防雷器接地线,少则几十米,多则几百米或更长,即使大地是超导体,在线缆的直流电阻和高频感抗影响下,考虑到实际放电时常数限制和对放电电流的限制,防雷器“接地泄放雷电流”原理上还有效吗?实践中真有用吗?
既然要接地,那防雷器接地线上的雷电感应电动势,如何“泄放”? 哪位高人说,接地线才多长?意思是“忽略”。
防雷器接地,对防雷泄放雷电流来说无效,或基本无效;但对制造地环路,引来地电位,威胁防雷器和监控设备安全,是实实在在的有效;
谈防雷接地,谈多点接大地,首先要弄清楚“接地防雷”“接地泄放雷电流”,原理上到底是否成立?实践上到底是否有效。eie1992研究表明,原理上不成立,实践上无效,且有害;接地引来地电位“浪涌”,再用接地浪涌防雷器“防浪涌”,或者像BBQ2010宣传的做法,搞“炮灰”产品防“地电位”,这都属于引狼入室,再安排打狼的做法——这都是把安防作为防雷“肥肉市场”,任人宰割的做法。
5)专业防雷宣传的“防雷必须接地,不接地就不能防雷”,在安防行业几乎“人人皆知,深入人心”,这是对一般安防监控系统防雷来说的;针对这种“专业设计”,eie1992说:防雷接地,制造多点接地,引来地电位,造成安防系统100%的安全隐患,也是对一般安防监控来说的。BBQ2010认为大部分情况是这样,但提出个“等电位网络”的个别情况,我说过:理论上可以没有电位差,但工程实际很难做到,BBQ2010说他在变电站做到过,但具体是怎样的“等电位网络”?没有介绍。我涉足监控20多年,还是第一次听说工程甲方有这种“等电位网络”的,在我国几个安防论坛里,也是第一次见到。但愿这是我的少见多怪,而不会是把某种等电位接地,当成或说成“等电位网络”的。
安防技术论坛,是技术探讨交流的地方,不是吵架争胜的地方,也不是结帮拉派呼喊的地方,需要的是探讨的心态和求知的欲望。多年来的安防论坛实践表明,凡是不理智来此表演的人,结果都是适得其反。
[此贴子已经被作者于2012/5/15 14:21:08编辑过]