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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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你还在模拟监控的以下弊端而烦恼吗??...

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百万高清 发布于: 2010-4-18 09:26 22650 次浏览 212 位用户参与讨论
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101#
TCP1231 发表于 2010-6-3 08:42:00
以下是引用火眼金睛在2010-6-3 7:56:00的发言:

如果92 像素是低端, 千元以上的进口模拟摄像机最高才三四十万像素,那算什么端?这家伙严重误导大家。

          某厂家92万像素摄像机是不是低端产品应该与同类的可比性产品相比较来下结论,而不是以你这种不具备基本常识的跨类别比较来误导客户的!

         波粒的92万像素产品本身信息量就远远低于200万或者更高像素产品,所消耗的处理资源和在同等资源条件下的处理延时怎么能与高信息量的产品相比?即使是其延时比较低又能说明什么问题?

 

         楼上这位同伙企图拿模拟摄像机来与数字高清摄像机相比,更是对大家的严重误导!

 

         说波粒92万像素摄像机是低端产品不仅仅是因为其像素低,更重要的是其省略掉了很多周边配置,导致

产品的使用局限性增大,并且在论坛中有很多客户对产品的质量提出了疑问,连他的产品代理商也非常客观地指出产品的缺陷,居于诸多理由,完全可以授予低端产品的雅号!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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102#
tianyusky 发表于 2010-6-3 10:14:00
已经安装的不愿意花成本去换。没安装的想要便宜的.慢慢的都会普及的!
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103#
stat22 发表于 2010-6-3 11:44:00

高清要普及,并非短时间内可做到

 

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renhaol 发表于 2010-6-3 14:00:00
学习!!!!!
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TCP1231 发表于 2010-6-3 16:09:00

          有些人总是以“吃不到葡萄说葡萄酸”的心态来面对别人的产品和技术,殊不知任何产品都不可能是十全十美的,产品的应用选型需要扬长避短,不同的项目对产品的需求层次也是不同的,不能因为产品没有十全十美就去全盘否定研发、生产和创新的意义!更不是没有十全十美的产品就没有使用价值!何况目前200万、300万、500万像素的百万高清产品并不是像某些人说的那样一文不值和没有实用性,相反的这样的产品正大量用于各种安防监控系统项目,近两年内本人参与设计、论证、评标和验收的道路交通、平安城市、警务监督、监所和其他大型安防系统项目都大量使用了这一类百万高清产品,却没有见过哪一个项目使用了低端的波粒92万像素产品!

        尽管波粒多次标榜他们把产品定位在1280*720是为了实用性和解决低照度问题,可实际情况是怎么样呢?为了所谓的实用性和低成本,把自动光圈镜头接口、485驱动接口、模拟输出接口等等周边配置都省略掉。这样虽然成本降低了,可用户拿到这样的产品在应用上却要受到很多制约了,不能安装自动光圈镜头就难以让摄像机在光线变化较大的环境中高质量地工作;没有485接口的摄像机就不能用在需要驱动云镜的监控前端!对于这一类应用的局限性,波粒还认为自动光圈的功能可以由摄像机的内部特性来代替,而云镜前端可以改用高清快球,殊不知自动光圈镜头对环境光线的调整特性远远大于任何摄像机的电子光圈;而他们的高清快球变焦范围仅仅是10倍,最长焦距在100以内,并且云台的特性等因素都不能胜任远距离的监控!

         低照度情况就不用多说了,即使“将500万像素每4个并成1个像素,从而获得了低照度的改善”,也还难以满足实际应用需求,为了忽悠顾客,他们采用降低快门速度的方法来提高感光时间,这样做却带来了低照度条件下图像拖尾的严重毛病,这样的问题在论坛中用户的投诉和代理商的反应是非常剧烈的。为什么他们所宣传的和实际产品有这么大的差距呢?关键是一分钱一分货!波粒对摄像机像素和照度的关系已经作了多次的所谓“分析”,但他一直在回避一个最关键的问题,就是感光器件的特性(档次)!只有在感光器件的技术参数和有效面积相同的情况下,他的分析才可以成立,采用低质而廉价的感光器件组装起来的低端摄像机只能是这个样!

 

          

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106#
TCP1231 发表于 2010-6-3 16:38:00
以下是引用波粒在2010-6-3 15:31:00的发言:

当有人提到数字摄像机与模拟摄像机是否有可比性时,我认为完全需要比,有可比性的,为什么呢?

 

对于安防从业人员,大家也许能理解数字高摄像机无论在画质,还是布线传输,抗干扰方面都优于模拟摄像机,但因为他们一个是数字一是模拟,原理上有差别,因此可能被认为没有可比性。可是我们的最终用户,他们才顾管你是数字还是模拟,人家就要效果好,性价比高,几千元的高端模拟机的画质比不过数字摄像机,顾客不听你任何解释。

       拿千元以上进口的三四十万像素中高端模拟产品来说明省略掉了很多周边配置并且以慢快门来忽悠顾客的92万像素高清摄像机非低端高清产品,本身就是非常滑稽的事,这与牵一头80公分高的羊来证明90公分高的矮马不是较低的马一样的荒唐!因为这是在比马的高低而不是在比动物的高低!同样的道理,在论及高清产品档次时拿模拟产品出来比较就是企图以混淆概念的手段为自家的低端产品遮羞!

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107#
纵网通讯 发表于 2010-6-3 17:02:00
道理都懂,价格呢,我们不能喝西北风。
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108#
TCP1231 发表于 2010-6-3 19:08:00
以下是引用波粒在2010-6-3 17:23:00的发言:

目前波L的百万高清销售量已跃居全国第一。何来“吃不到葡萄,说葡萄酸”。恰恰是一些缺乏百万高清核心技术者,有这种心态。

 

 

继续百万高清知识普及。。。

 

说到自动光圈,大家立刻会联想到,很多模拟机有个自动光圈接口,那么数字摄像机是否也要这个东西? 其实是不要的,模拟机核心技术被日本控制了,只能通过调节光圈来适应光线变化,而如今波L的数字高清摄像机为全自主开发,内核技术自己控制,我们可以通过摄像机内部软件控制光线明亮,适应各种场所。

           你还可以进一步吹嘘“波L的百万高清销售量已跃居世界第一”,遗憾的是波粒哪来的百万高清?是不是那一些92万像素的低端产品?即使算是92万像素的产品也并没有见到哪一个大型的安防项目有大规模采用!也许在一些低端的小型项目用用而已,可在本论坛中用户的反映可不像你吹嘘的那样好!

 

           认为“通过摄像机内部软件控制光线明亮”可以完全代替自动光圈镜头,本身就是缺乏行业常识的一种表现,既然可以完全代替,你还研究那么多“A”干吗?完全可以去掉这一个“A”?照你的说法在高清时代自动光圈镜头就要销声匿迹了,这岂不是极为荒唐可笑!真不知道你的感光器件在软件的控制下有多大的动态范围?

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109#
TCP1231 发表于 2010-6-3 19:31:00
以下是引用波粒在2010-6-3 17:35:00的发言:

再来说485接口吧。千万别以为数字摄像机留个485接口就OK了,我相信一些百万高清摄像机只所以留着个接口,主要是考虑以备后面要用,485接口目前顶多只能控制PTZ中的云台转动,但是云台转动的同时,被监控物体的距离发生变化了,少不了就要面临重新变聚集。而自动聚焦技术,可不是普通高清厂家能轻易做得了的。

 

在模拟时代,摄像机核心技术受控国外,更别说自动聚焦。模拟一体机里的自动聚焦算法全部固化在芯片里。由不得中国企业随便接触与研究的。到了数字高清时代,波L率先打破了这一局面,不仅自主研发出了数字摄像机核心技术,同时还研制出了自动聚焦算法,做出了百万高清中国芯----波L一体机芯。对于这种先进的东西,波L不打算放到普通高清枪机,而是放在一体机芯里,一体机芯里其实已经内置了485接口。但是没有留个接口让大家去看。

              真是逻辑混乱!枪机设置485接口非得与自动聚焦联系在一起吗?你知道高倍率三可变镜头是如何工作的吗?你见过高倍率长焦距变焦镜头和配套的专业重型云台吗?即使是普通的高清或者模拟监控中对云镜的控制,一定需要自动聚焦吗?等你回去把这些问题了解清楚了再来讨论更合适,否则老是说一些片面性和不具备常识的话实在有损于“专业”厂家的声誉!什么“485接口目前顶多只能控制PTZ中的云台转动”,难道就不能控制镜头的光圈、变焦和聚焦以及护罩的雨刮、换气和加温

[此贴子已经被作者于2010-6-4 7:12:45编辑过]
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110#
TCP1231 发表于 2010-6-3 19:40:00
以下是引用波粒在2010-6-3 18:05:00的发言:

最后来说说低照度。

 

前面我们讨论了数字高清摄像机的低照度与像素的关系,高清与低照的矛盾性是国内外很多百万高清厂家的为之困恼。前面有人误以为波粒是采用电子慢门来改善低照度的,其实是错误的。电子慢门虽然能提升摄像机的亮度,但是只适应于光线偏暗同时画面运动量小而慢的场合。当画面里有快速运动物体时,容易产生锯齿。

 

为了解决百万高清的低照度技术大难关,波L的第一代产品已经采用了4像素并一个像素的做法,实现的低照度的改善,但是这种低照度依然不是最好的。作为国内百万高清核心技术引领者的波L,一直在研究更好的办法。2010年3月,波L采用了全新的感光芯片(不带SOC,开发难)推出了第一款低超度CMOS数字高清摄像机,根据半导体厂家透露,波L这次的低照度技术跑在了全球第一。考虑到低照度是数字百万高清摄像机的关键技术指标,很抱歉本人不方便在这里过深的谈论与透露了,点到为止。

        有一点必须清楚:波粒确确实实采用过电子慢门来忽悠顾客,并不是任何人“误认”或者“错误”!用户在本论坛中也曾发帖反映和投诉过这种情况,并且你们也让其换了另一种摄像机,难道这不是事实?

        至于“低照度技术跑在了全球第一”你完全可以继续大吹大擂,用户更喜欢用产品和事实说话!

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111#
追忆似水年华 发表于 2010-6-3 21:30:00
这就是说这个低照度已经“低”到连个指标也没有啦?您要问有多“低”?对不起,无可奉告,反正要多么低有多么低.....难道21世纪还有这样做生意的?
[此贴子已经被作者于2010-6-3 21:30:54编辑过]
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112#
fastknife 发表于 2010-6-4 08:19:00
其实任何一种新技术出现都是需要先驱前赴后继,不断推进。我们希望新技术及配套技术的早日来临
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113#
zsf85114373 发表于 2010-6-4 10:30:00
xuexi
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114#
TCP1231 发表于 2010-6-4 11:16:00
以下是引用波粒在2010-6-4 8:14:00的发言:

继续百万高清知识普及。。。。

 

提高低照度的技术措施有很多种:

 

1)采用低照度感光器(这个需要相当的高技术),选用波L的低照度高清摄像机。

2)在波L的软件里,打开HFZL

3)采用F值小的镜头,如F1.2

4)电子慢门(只限于画面运动量不大的监控场所)

       说是在普及知识,其实是在宣传波粒产品:

 

   1、从产品层面上来看,具有实用价值的低照度感光器目前国内根本没有厂家有能力生产,波粒号称的低照度感光器以及配套的主处理芯片更不是他自家开发的,同样需要受制于国外,所谓的“中国心”只不过是在成套器件方案基础上的二次开发!从应用层面上看,并不是任何一个监控应用都是侧重摄像机的低照度特性的,产品的选型主要是以适用性为原则,一概地误导别人采用低照度感光器将导致设备器材的投入成本增大,性价比降低!要求选用所谓的波粒低照度摄像机更是荒唐!难道全世界只有波粒一个品牌?

   2、如果产品的硬件是由低档次器件组装的,任何软件都没有办法使之变成高性能的产品!对于波粒目前的低端产品更是如此!

   3、没有考虑镜头的型式和其他特性,只强调F值的大小是非常片面的,看来是因为波粒产品没有自动光圈镜头的驱动接口,才不敢提到使用自动光圈镜头来提高和改善照度适应范围和特性。

   4、波粒产品电子慢门的效果已经大白于天下,现在所谓的“只限于画面运动量不大的监控场所”只是一种挣扎!运动量不大?以什么为标准来区分?监控场景中有价值画面的运动程度是无法预先完全掌握的,难道使用了电子慢门的监控场景中就不会有重要案件发生吗?

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115#
百万高清 发表于 2010-6-4 13:15:00
以下是引用fastknife在2010-6-4 8:19:00的发言:
其实任何一种新技术出现都是需要先驱前赴后继,不断推进。我们希望新技术及配套技术的早日来临

目前中国很少公司愿意付出长久与巨大的研发代价去自主研发数字百万高清摄像机,更多贪图短快平,不愿意搞核心技术。百万高清的推广与普及重任被落在波L肩上,众多半导体合作厂家把高清的希望寄托在波L这里,虽然波L孤军奋战,但是最终一定会起来的。就像2004年波L独自推广7130软压DVR,推动中国软压DVR产业一样。

[此贴子已经被作者于2010-6-4 13:20:38编辑过]
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116#
cnzjwjw 发表于 2010-6-4 15:24:00
 对于IP数字高清摄像机正在学习跟进中。
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117#
yzyhom 发表于 2010-6-4 15:52:00
学习
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118#
kingsky6326 发表于 2010-6-10 08:09:00

学习学习

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119#
feidianshike 发表于 2010-6-15 11:17:00
以下是引用TCP1231在2010-5-18 15:55:00的发言:

          拿出有竞争力产品是研发和生产厂家的努力方向和期待,要求非产品厂家推出产品本身就是一种非常无知的表现!

          本人并无意攻击同行,而是针对误导和忽悠同行的行为给与无情地揭露!在这个问题上你是捞不到任何救命稻草的!

  我们的讨论是希望能够使从业人员的认知和技术水平提高,我相信TCP初衷也在于此, 只是身为厂商的我们应该更多的与大家共同讨论真实的技术,真实的应用。 而不是把这里当做是自己做广告的地方, 恨不得所有人都买自己的产品, 你的心情可以理解, 谁不希望自己的产品卖的更多,但你要知道, 越是这种推销的方式,越会让同行看不起。 至少我现在就看不起。 建议版主对于这种变相广告进行封杀。

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120#
维瑞特 发表于 2010-6-15 23:21:00
以下是引用波粒在2010-6-4 8:14:00的发言:

继续百万高清知识普及。。。。

 

提高低照度的技术措施有很多种:

 

1)采用低照度感光器(这个需要相当的高技术),选用波L的低照度高清摄像机。

2)在波L的软件里,打开HFZL

3)采用F值小的镜头,如F1.2

4)电子慢门(只限于画面运动量不大的监控场所)

“采用低照度感光器”,也要什么“相当的高技术”,看起来,不怕会吹,会吹还不会脸红的人还真是可怕。

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