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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[原创]围观视频防雷的奇葩理论“Z”...

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普罗米修斯 发布于: 2012-9-14 13:52 15444 次浏览 239 位用户参与讨论
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81#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 09:38:00
这位2012兄台,不要骂他,骂他都不值当的,而且还违反论坛规定.更不值当!
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82#
eie1992 发表于 2012-9-22 12:45:00

    立杆不能做接地,也不应该接地是你说的吧?——午马认为“立杆应该接地”,而且接地电阻还要达标。接地干什么用?请解释清楚。

    设备箱电源箱不能做接地是你吧

    系统所有的设备都不做接地,只能主机一点接地是你吧?

    这样就安全么?万无一失么?就对么?

    ——系统单点接地,这就有效切断了地环路,有效切断了地电位入侵监控系统路径;世上没有万无一失的事情。

午马认为:可以多点接地,系统可以存在地环路,地电位环路没有安全隐患;

认为:低压配电系统只有变压器中性线一个接地点,离变压器中性线接地点20米外,的所有接地点,地电位永远都是0电位。

 

    漏电怎么办?设备安全?你真伟大,问我们:你们关心过安防工程的死活吗?

——哪里漏电,是设备漏电,还是线路漏电?漏电是漏到大地,还是漏到监控设备上、传输线路上?监控设备如果220V电压漏电到线路上,你还是用这个设备,用接地方法来防护漏电?

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83#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 13:53:00

哈哈哈......轴!

设备漏电有没有?老师还成,承认有漏电了?进步!

别扯变压器,老师你家什么供电?老师你家宽带用什么接口?RJ45?BNC?

[此贴子已经被作者于2012/9/22 13:57:38编辑过]
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84#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 14:06:00

      设备箱电源箱不能做接地是你吧?

    系统所有的设备都不做接地,只能主机一点接地是你吧?

    这样就安全么?万无一失么?就对么?

    师是你的观点么?

    世上没有万无一失的事情?

       在万无一失的情况下,先考虑人还是先考虑系统?

    那漏电?老师事先知道那漏电那叫漏电么?

    回答呀?这也不敢回答?

[此贴子已经被作者于2012/9/22 14:10:08编辑过]
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85#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 14:17:00
以下是引用eie1992在2012/9/22 12:45:00的发言:

    立杆不能做接地,也不应该接地是你说的吧?——午马认为“立杆应该接地”,而且接地电阻还要达标。接地干什么用?请解释清楚。

    设备箱电源箱不能做接地是你吧

    系统所有的设备都不做接地,只能主机一点接地是你吧?

    这样就安全么?万无一失么?就对么?

    ——系统单点接地,这就有效切断了地环路,有效切断了地电位入侵监控系统路径;世上没有万无一失的事情。

立杆上设备绝对不会漏电么?老师?

所有的设备都绝对不会漏电么?

我记得你还给大家出主意说系统都要搞个大的220变压器对么?什么与地隔离对么?隔离了的220是不是就不会漏电了?安全了?

问题很简单,不要再那什么7788的提问岔开话题,回答一下

[此贴子已经被作者于2012/9/22 14:18:19编辑过]
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86#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 14:30:00

    捎带脚问老师:系统以及系统设备因为刮风下雨天长人久......有漏电怎么办?

    您怎么预防?怎么处理?

         是拿木板隔离就完事呢?

         还是有什么其他措施?

    人的安全问题第一,还是你所谓的平时测量不出来的,不定那天有的地电位问题第一?

    当然,两个问题都不定那天有,对吧!

    作为摸电教授,作为您曾经获得一级施工资质的企业(记得老师讲过:烟台EIE公司具有一级安全防范资质)的总工程师,技术上的领头羊,麻烦你受累讲下,反正这帖子是您专贴,只要是您的理论,都不跑题。

[此贴子已经被作者于2012/9/22 14:35:48编辑过]
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87#
eie1992 发表于 2012-9-22 19:28:00

什么设备漏电?漏的是什么电,交流还是直流电?电漏到哪里呢?

人的安全,操作人员的安全吧,操作人员还要去爬摄像机立杆?

 

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88#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 20:56:00

漏的是什么电?交流电,直流电,高压电,低压电,天电,地电,不清楚,

反正是外壳带电,杆子带电,原因么,请老师分析.哈

人爬不爬的吧,反正摸了就肯定倒霉,属于这辈子不能忘的那种感觉.

 

老师先慢慢分析,我先忙点别的.

[此贴子已经被作者于2012/9/22 20:59:08编辑过]
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89#
eie1992 发表于 2012-9-22 21:19:00
以下是引用xuchen8197在2012/9/22 20:56:00的发言:

漏的是什么电?交流电,直流电,高压电,低压电,天电,地电,不清楚,

反正是外壳带电,杆子带电,原因么,请老师分析.哈

人爬不爬的吧,反正摸了就肯定倒霉,属于这辈子不能忘的那种感觉.

 

老师先慢慢分析,我先忙点别的.

[此贴子已经被作者于2012/9/22 20:59:08编辑过]

那接地怎么就安全了?!

摄像机与立杆绝缘还是不绝缘好呢?

 

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:22:30编辑过]
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90#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 21:28:00

呵呵,老师,这个帖子还是讨论“Z滤波网络”吧

一把是一把。对吧,省的您说我转移话题。

帖子估计你看到了。

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=497144&replyID=&skin=1

麻烦你开眼去看下。

我先忙着,您先看着。

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:38:15编辑过]
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91#
eie1992 发表于 2012-9-22 21:35:00
又不漏电了!
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92#
eie1992 发表于 2012-9-22 21:38:00
以下是引用xuchen8197在2012/9/22 9:10:00的发言:

哈哈哈,老师改复读机了,俗话说就是卡盘了。声音老在那一段打转。

 

三个回合?你10个回合也照样卡在这里!

 

结论早就有了,老师,只是制造点概念没用的.

  

至于我是不是能设计出各种实际防雷产品就不用老师操心了,根你没什么关系!

  

还有,老师的电源防雷电路


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:2045175lczxmlhsel9lil9.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

老师这个没上你的“Z滤波网络“呀。

老师的摸电理论真是高,技术真是强悍,该滤波而且能滤波的地方没滤波,不能滤波的视频传输的,地方到来个N多的“Z滤波网络”。

[此贴子已经被作者于2012/9/22 9:25:51编辑过]

电源滤波器不是滤波?电源适配器里没有滤波?

最好拿通俗理论解释这样行不通!

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:52:15编辑过]
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93#
go1114 发表于 2012-9-22 21:53:00
技术问题咱谈不上只能说很喜好这个贴子
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94#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 21:56:00
以下是引用eie1992在2012/9/22 21:38:00的发言:

电源滤波器不是滤波?电源适配器里没有滤波?

最好拿通俗理论解释这样行不通!

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:52:15编辑过]

嘿嘿!,老师,这头是有,那头有么?

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:57:02编辑过]
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95#
eie1992 发表于 2012-9-22 23:00:00
以下是引用xuchen8197在2012/9/22 21:56:00的发言:

嘿嘿!,老师,这头是有,那头有么?

[此贴子已经被作者于2012/9/22 21:57:02编辑过]

那头的低压供电系统,还没有通过防雷验收吗?

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96#
eie1992 发表于 2012-9-22 23:16:00
 

“午马阻抗”:

eie1992: 远距离线缆,对雷电感应电动势Uo有明显衰减,这是有利的事,线缆内外导体的线路阻抗增大,使Uo放电时常数加大,也是好事,因为这可以使Uo主要降压在线路阻抗(是阻抗还是线路电阻)和滤波网络上,确保75欧姆负载上雷电感应电压最小;

 

午马: 老师,麻烦讲解下: 是阻抗还是线路电阻?如果是阻抗的话,根据电缆阻抗的传输原理,不考虑线损,理论上线路这边的能量完全传导到线路另一段,交变雷电感应电动势Uo如何降压在线路上?

     如果是线路电阻,有没有滤波网络Z不是一样么?

 

对午马的技术描述,必须先明确它的真实观点:

1)“如果是阻抗的话,根据电缆阻抗的传输原理,不考虑线损,理论上线路这边的能量完全传导到线路另一段(端)”——午马的原意和观点是:阻抗不考虑线损。奇文,我们把它叫“午马阻抗”吧。“午马阻抗”里不包括线损。线损是什么?午马说的阻抗是什么?他没说明,我们只能猜想。

2)基本电路概念中,一个回路,一段导线,有直流电阻,有电抗(感抗和容抗),“直流电阻+电抗”总称为“阻抗”,显然,午马这里说的阻抗概念,不是指这个;在传输线理论中,还有一个“特性阻抗”的概念 ,这是一个分布参数概念,在分析阻抗匹配时,是指对“特性阻抗”的匹配,午马所言,很像是指“特性阻抗”。对同轴传输来说,是指电缆内部视频信号传输回路电缆的特性阻抗(视频电缆75欧姆)。电阻,阻抗,特性阻抗是不同的概念。

    午马所说内容,是指我们在分析他画的视频线路接地泄放雷电流原理图时:雷电感应电动势形成在同轴电缆的外屏蔽层上,通过两端接地防雷器向大地泄放雷电流,放电回路是“大地—防雷器—电缆屏蔽层—防雷器—大地”,这是“外放电回路”。显然,电缆屏蔽层的总阻抗(直流电阻+电抗)对放电电流有重大影响,几十到几百米以上的电缆长度,其总阻抗(直流电阻和感抗)严重限制了放电电流,使“接地泄放雷电流”的美好设想,无法实现。

    顺便说一句:午马们发明的“单端高电位”分析法,却与电缆阻抗“无关”。

 

    进入正题:分析感应电动势向大地泄放雷电流时,先不考虑同轴电缆内回路的特性阻抗。午马这里说的是分析eie1992“远距离线缆,对雷电感应电动势Uo有明显衰减,这是有利的事,线缆内外导体的线路阻抗增大,使Uo放电时常数加大,也是好事,因为这可以使Uo主要降压在线路阻抗和滤波网络上,确保75欧姆负载上雷电感应电压最小”这段话时,提出的问题。这是分析同轴电缆外屏蔽层上的感应电动势,通过芯线内回路时的防护原理的一段话。内回路也就是视频信号传输回路。这里有电缆的“特性阻抗”问题,但却不是不考虑线损,理论上线路这边的能量完全传导到线路另一段(端)”,实际上,视频信号也好,雷电感应信号也好,通过这条视频电缆,都会有幅度衰减和频率失真(就叫它“线损”吧);对于雷电感应来说,这个线损,它能吃掉的雷电能量越多,对电路保护越有利。

 

五码说:

**  老师不止一次的批驳别人:在远距离线缆,由于线路长阻抗增大,甚至考虑到感抗,导致放电时间加长,不能形成有效的泻放雷电感应电动势!对吧,您经常这么讲吧?拿这个理论啐别人.

 **  好,老师您的理论逻辑,现在到解释您的产品就反了,略(劣)势成为优势,错误成为正确,是不是在技术上您一直采用双重技术?双重标准?技术理论随产品生产者可以发生变化?

   

    接地泄放雷电流,是建立在放电电流能瞬间增大,电流越大,放掉的能量越多,越能减少对内电路的压力。但电缆外导体的线缆总阻抗限制了放电电流增大,承接了主要的雷电电压,对内回路的压力没有多大改善,所以接地泄放雷电流无效;

    在不接地防雷保护电路中,电缆内、外导体总阻抗大,刚好被利用来“承接主要的雷电电压”,减少了对被保护电路的压力。

    两种防雷保护原理不同,条件不同,阻抗呈现的性质也就不同。这就叫矛盾依条件的变化发生了转化。

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97#
xuchen8197 发表于 2012-9-22 23:59:00

电抗?阻抗?

老师真勤劳,周末还这么多文字来转移话题,老师你那"Z滤波网络是什么抗?“好像一直再回避。

老师电抗也好,阻抗也罢,不用在这里分析了,菜鸟都可以去百度的,省点精力,谈下你自己的技术。好么?

另外,周末多陪陪家人,不要老在这里耍。耍又耍不到点上,总自己晒太阳。

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98#
eie1992 发表于 2012-9-23 08:39:00
 

阻抗、特性阻抗混为一谈,普通LC原件是非线性元件——只要一动真格的,就露馅——又给午马“通俗理论宝库”充实了不少内容。

 

汲取点教训吧!知识用来充实自己,服务社会的,不是拿来唬人的。

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99#
xuchen8197 发表于 2012-9-23 10:10:00
以下是引用eie1992在2012/9/23 8:39:00的发言:
 

阻抗、特性阻抗混为一谈,普通LC原件是非线性元件——只要一动真格的,就露馅——又给午马“通俗理论宝库”充实了不少内容。

 

汲取点教训吧!知识用来充实自己,服务社会的,不是拿来唬人的。

哈哈哈.......

老师以为自己的理论很拽...........我周末休息下,你就这么得意?拽对了是么?

 

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100#
qigd1982 发表于 2012-9-23 18:13:00
以下是引用普罗米修斯在2012/9/17 10:22:00的发言:

这里你也犯了一个错误~

 

 

从实际考虑,这些能量不是衰减的问题,而是怎么释放的问题~~

 

 

午马能提出衰减,就是要表达出,EIE1992是怎么通过不接地的模式,实现元器件衰减雷电的能量~

学习了,呵呵!貌似不接地确实没地方放。搞不明白。

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