视频防雷...

以下是引用eie1992在2012/4/12 10:47:00的发言：

3） 接地线上的感应电动势：接地防雷器内部大都有一个限压接地放电开关，它可以是气体放电管，压敏电阻放电管或TVS放电管，假定限压值为10V;避雷针接闪放电产生电磁辐射，被保护摄像机防雷接地线上会感应出电动势Ud；这种情况，室内防雷接地线也同样会发生； 我们那些“专业接地防雷器”设计者、厂家、鹦鹉宣传者，如何正视这个问题？

    1. Ud与防雷器放电管串联，不能直接泄放“雷电流”，需要靠远端接地构成回路才能放电；

    2. 如果摄像机通过立杆接大地，防雷器放电管被短路，放电管没用；

    3. 电缆末端的防雷器，也由于主机接大地，放电管失效；

    4. 从所谓“接地泄放雷电流来看”，摄像机直接接大地是最好的泄放方式，还真有黑心厂家这么做的，防雷器BNC外壳与接地点短路，没有任何放电元件。

 

[此贴子已经被作者于2012/4/12 10:53:32编辑过]

对照我最后那图在解释下,Ud与防雷器放电管串联，不能直接泄放“雷电流”，需要靠远端接地构成回路才能放电,成立么?难道芯线不是回路?

电缆末端的防雷器，也由于主机接大地，放电管失效.真的失效了么?

3\4两条还讨论么?

 

在提地两端的大地电位,对么?

居然是直播 eie1992态度是蛮中肯的

      地电位为什么不平?是不是处处都不平,都需要那铲子产下?是不是有点耸人听闻的感觉?

      那既然这样,你在先面这个链接(http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553333)发表的言论:雷电击中地面物体向大地放电，在雷击点周围形成暂态地电位扩散区——跨步电压区。跨步电压区内雷击暂态地电位呈指数衰减，大约10~20米半径以外衰减到0电位.如何解释?

 

     

就算你有个高电位地,避免不了.ok换个接地方法看下.

 

如何?

左下边那电容在感应雷的时候什么状况?

平时情况下起什么作用?

算不算地电位、地环路及其安全隐患问题我回答你了？

 

 

中华人民共和国国家标准（GB50057-2010）建筑物防雷设计规范

 

 

6.3屏蔽、接地和等电位连接的要求

6.3.1屏蔽、接地和等电位连接的要求宜联合采取下列措施：

1所有与建筑物组合在一起的大尺寸金属件都应等电位连接在一起，并应与防雷装置相连。但第一类防雷建筑物的独立接闪器及其接地装置除外。

2在需要保护的空间内，采用屏蔽电缆时其屏蔽层应至少在两端，并宜在防雷区交界处做等电位连接，系统要求只在一端做等电位连接时，应采用两层屏蔽或穿钢管敷设，外层屏蔽或钢管应至少在两端，并宜在防雷区交界处做等电位连接。

3分开的建筑物之间的连接线路，若无屏蔽层，线路应敷设在金属管、金属格栅或钢筋成格栅形的混凝土管道内。金属管、金属格栅或钢筋格栅从一端到另一端应是导电贯通，并应在两端分别连到建筑物的等电位连接带上；若有屏蔽层，屏蔽层的两端应连到建筑物的等电位连接带上。

4对由金属物、金属框架或钢筋混凝土钢筋等自然构件构成建筑物或房间的格栅形大空间屏蔽，应将穿入大空间屏蔽的导电金属物就近与其做等电位连接。

 

 

您的等电位何在？视频电缆外皮？直接的你做不了，间接的会做么？

你的问题我应该回答了，有遗漏没？有您提示下。

以下是引用eie1992在2012/4/11 11:12:00的发言：

你一边坚持引雷要单独做避雷针,提醒要距离终端设备多少多少远,地线要单独设立,这边处理感应雷却告诫大家防雷器不能单独泻流,直接用信号线传导,是不是自相矛盾?是不是思维混乱?

 

这里面的“这边处理感应雷却告诫大家防雷器不能单独泻流,直接用信号线传导”是我说的，还是你编造的？？ 

针对的图，我有编造么？你说如何？

[此贴子已经被作者于2012/4/14 12:36:58编辑过]

 

回复

67楼：

对照我最后那图在解释下,Ud与防雷器放电管串联，不能直接泄放“雷电流”，需要靠远端接地构成回路才能放电,成立么?难道芯线不是回路?

难道芯线不是回路?——对于Ud放电来说，难道芯线是回路吗?如果你学过等效电路，自己画画看，令我吃惊！

69楼

地电位为什么不平?是不是处处都不平,都需要那铲子产下?是不是有点耸人听闻的感觉?

那既然这样,你在先面这个链接(http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553333)发表的言论:雷电击中地面物体向大地放电，在雷击点周围形成暂态地电位扩散区——跨步电压区。跨步电压区内雷击暂态地电位呈指数衰减，大约10~20米半径以外衰减到0电位.如何解释?

——还要什么解释，这不就是我的“解释”么？还能有什么解释？按你的牛气程度，应该早就理解才对啊。你那里不理解直说。

70楼

左下边那电容在感应雷的时候什么状况?——你设计的，你应该说明啊。

平时情况下起什么作用?——你说呢？

算不算地电位、地环路及其安全隐患问题我回答你了？

——你没这个电路的设计原理说明白，怎么算回答我了？

72楼：

您的等电位何在？视频电缆外皮？直接的你做不了，间接的会做么？——直接间接我都不会做。工程中视频电缆几十米到上千米，两端接地点等电位怎么做？请你赐教吧。

    我只知道一端不接地，前后自然就等电位了,十分简单。

73楼：

你的问题我应该回答了，有遗漏没？有您提示下。

——前后防雷器都接地，怎么有效泄放雷电流原理还没说呢。防地电位原理也没见解释。

[此贴子已经被作者于2012/4/14 13:20:13编辑过]

以下是引用eie1992在2012/4/14 13:14:00的发言：
 

回复

67楼：

——对于Ud放电来说，难道芯线是回路吗?如果你学过等效电路，自己画画看，令我吃惊！

 

回答：当有电磁感应的时候，外皮感应电动势，没错，内心感应了么？没有把？如果有你何必接那两个K?

       当两个K导通的时候内芯是不是回路？不是？那除非你K是摆设。又开始拿那滤波器搪塞我是吧？

       你如何把同频率的雷电电动势滤掉然后又让同频率的视频信号通过，你没解释吧？

69楼

地电位为什么不平?是不是处处都不平,都需要那铲子产下?是不是有点耸人听闻的感觉?

那既然这样,你在先面这个链接(http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553333)发表的言论:雷电击中地面物体向大地放电，在雷击点周围形成暂态地电位扩散区——跨步电压区。跨步电压区内雷击暂态地电位呈指数衰减，大约10~20米半径以外衰减到0电位.如何解释?

——还要什么解释，这不就是我的“解释”么？还能有什么解释？按你的牛气程度，应该早就理解才对啊。你那里不理解直说。

 

      解释：为什么讨论别人，你就可以提泻放的时候会提高地电位，而你利用先缆自身的信号地的时候这个问题就回避？难道别人接地，一定会接到你那10-20范围之内么？

 

 

70楼

左下边那电容在感应雷的时候什么状况?——你设计的，你应该说明啊。

平时情况下起什么作用?——你说呢？

算不算地电位、地环路及其安全隐患问题我回答你了？

——你没这个电路的设计原理说明白，怎么算回答我了？

 

 

引用你的话：按你的牛气程度，应该早就理解才对啊。你那里不理解直说。不明白吧，亏你还做传输的，做高频防雷的，电容在感应雷击状况是不是高频导通？通常情况下是不是隔离？不是么？

 

 

 

 

 

72楼：

直接间接我都不会做。工程中视频电缆几十米到上千米，两端接地点等电位怎么做？请你赐教吧。我只知道一端不接地，前后自然就等电位了,十分简单。

 

       哈哈哈，可惜机房里昂贵的地板和铜皮了，花那么多银子做的，何不找根线连上就完了。一个号称专业的人，居然如此？

 

       上千米电缆，上千米电缆有干扰，你在那边头上外皮接个电容会怎样？自己去测试下。

 

      有些事情，你确实理解不了，从你平时回帖看的出来，前个，有关派尔高球那个帖子，人家派尔高专门有个地线，为嘛？按你的理解，没用，只会带来负作用，对么？派尔高的设计者太傻了！对么？高人！

 

     开关电源里面的那个Y电容什么功效？和我上面那电容什么区别？画个图自己个分析下，我记得你居然让人家拿表测量开关电源的地和低压负极之间通不通。嘿嘿 ！

 

73楼：

你的问题我应该回答了，有遗漏没？有您提示下。

——前后防雷器都接地，怎么有效泄放雷电流原理还没说呢。防地电位原理也没见解释。

这个用说么？你一根都泻放了，我两根就不能泻放？有天理么？你提这种白痴的问题只有一个用意，不管我说什么，你都可以质疑娇痴。对么？

[此贴子已经被作者于2012/4/14 13:20:13编辑过]

在去年就讨论过，这位EIE先生不看人家正规防雷器的电路图和线路板，就“理智”的认为，接上防雷器再接上地线，就相当于信号线直接接地了。造成系统中多处接地的情况。

 

防雷器防雷泄流跟地线直接接地是两码事。接地防雷器主要依赖电阻较低的接地装置，在线缆上感生出的较大电动势通过防雷器与接地装置构筑的泄放通道来工作，残余较低的电压在防雷器内部“消化”（不知道这个词对不对）最后再对信号线上的过电压进行钳制，从而保证正常信号与防雷互不干涉，保护设备的使用。防雷器在其间跟大地之间只是“浮地关系”完全由单向TVS管和扼流元件进行连接，不必担心地电位反冲。这样在哪里来的“多点接地”？又从哪里来的地电位不均衡？

 

照EIE先生的逻辑，国内外的防雷器厂家基本不用存在了，国家电力电网不用防雷，通信不用保障了。所以，一个正确合适的防雷方式是有理由存在的。

74楼你回答了么？回避呀？

质疑我的人品？切！

以下是引用xuchen8197在2012/4/14 9:49:00的发言：

哈哈哈,我料定你会再次提到地电位以及你那环路,因为这是你最后的稻草.

因为只有这样你才能比人家显得高明.

我64楼的问题你同样没有回答,其实不用回答了,明眼人都明白,在雷击那时刻,泻流保护,修改后的图指定比你修改前那张可靠.

下面这张防雷器的是不是一样可靠?

 

 

此主题相关图片如下：两端接地的防雷器示意图.gif

下载信息  [文件大小：16.2 KB  下载次数：0]

点击浏览该文件:两端接地的防雷器示意图.gif

是不是打算再根我强调地电位不平衡?,例如平时地电位高或者低,我怎么办?没猜错吧?

我也是这个问题，如果地电位不平衡，那我把地电位做等电位连接，系统地电位做平衡了，是不是可以解决这个问题了？

还是那句话，技术质疑可以，但是说话不要这么绝对 EI兄。

 

防雷接地本身没有问题，但是有正规的方法，在多数情况下，如果不能有效的平衡地电位，那就做单点接地。但是设计到对视频防雷有特殊要求的，则还是应该按照正确方法进行接地处理

以下是引用BBQ2010在2012/4/14 15:01:00的发言：

我也是这个问题，如果地电位不平衡，那我把地电位做等电位连接，系统地电位做平衡了，是不是可以解决这个问题了？

正常的视频通讯,一跟视频电缆的外皮,电流是0.

两头接电路的信号地就是做等电位.主机那边通过机房接大地.

但是，实际当中，随着空间环境和个方面因素的影响，以及线缆的越来越长，情况发生了变化，

当外皮接收到辐射信号的时候，和雷电一样，会产生感应电动势。

此时，一边接机房的地（D点），电位约为0，而另一边，随外界电磁场产生的电动势，就会有一个包含交流成分的浮动的地。这个信号被叠加在远端摄像机的信号地上（C点），如下图：

 

 

因为先缆内外线形成回路，C点的电位浮动，使得摄像机输出信号，随他本身的信号地浮动（A点），造成正常信号和信号地干扰信号的叠加，反而不受影响的传送带主机端口（B点）。这就是很多所谓但端接地后，仍有辐射干扰不能消除的原因。

此时的脆弱的外皮等电位，已经成为接收天线，自然不等电位。

 

[此贴子已经被作者于2012/4/14 15:30:09编辑过]

以下是引用xuchen8197在2012/4/14 15:26:00的发言：

正常的视频通讯,一跟视频电缆的外皮,电流是0.

两头接电路的信号地就是做等电位.主机那边通过机房接大地.

但是，实际当中，随着空间环境和个方面因素的影响，以及线缆的越来越长，情况发生了变化，

当外皮接收到辐射信号的时候，和雷电一样，会产生感应电动势。

此时，一边接机房的地（D点），电位约为0，而另一边，随外界电磁场产生的电动势，就会有一个包含交流成分的浮动的地。这个信号被叠加在远端摄像机的信号地上（C点），如下图：

 

 

此主题相关图片如下：图2视频电缆示意图.gif

下载信息  [文件大小：84.8 KB  下载次数：0]

点击浏览该文件:图2视频电缆示意图.gif

因为先缆内外线形成回路，C点的电位浮动，使得摄像机输出信号，随他本身的信号地浮动（A点），造成正常信号和信号地干扰信号的叠加，反而不受影响的传送带主机端口（B点）。这就是很多所谓但端接地后，仍有辐射干扰不能消除的原因。

此时的脆弱的外皮等电位，已经成为接收天线，自然不等电位。

 

[此贴子已经被作者于2012/4/14 15:30:09编辑过]

很好的说明，这个容易理解。

 

引入实际：

 

1.正如我上面所说，当金属管线作为线缆保护装置的时候（铝塑管也算），其金属外围屏蔽层接地，而摄像机本身不接地，这样是不是可以阻挡部分线缆外皮的感应电动势？

 

2.在实际施工过程中，等效的等电位连接要达到标准化建设，这个就单纯的安防系统来说，可行性如何》？造价如何？

 

3.午马兄可以对我的“炮灰”论做一下点评，希望从实际出发，当夜EI和午马都可以给一些意见或建议~~

原来的大地，与C\D基本是等电位的，此时不等了，C点有大量的波动成分，如何？

  

 

在C点与大地之间接个高压的瓷片电容，短路掉C点含有有大量的波动成分，把他拉回原来的电位。但保持与远端大地的直流隔离，间接的等于做了一个等电位。

 

但要注意，没有精确的普适参数，根据具体环境分析，同时要注意：

1，电容接地必须良好，2电容耐压要够，3具体取值要实际反复试验，太大会造成电容漏电过高，太小不起作用。

 

多试，多看，多想，多分析。经验自然就有

有关炮灰问题

你所列举的炮灰：（我还真得去在看下都那几类，否则又是回避）

 

 

第一：针对信号线，SYV或网线类，炮灰是光端机或收发器；光纤不导电，光纤里面的钢丝不要接地，防止中心设备烧坏！！

光导产品，肯定是很好的隔离，就是成本比较高昂。雷击过去不可重复使用，炮灰可惜了

 

第二：针对电源线，采用隔离变压器作为炮灰；

 

隔离变压器，对高频成分有部分滤波作用，但是，当初级有高压流入的时候，次级也会有相同比例的高压流出，所以除去一部分高频成分，高压隔离并不理想，但成本可以接受。

 

第三：铝塑管中间铝层接地，线路在管中敷设，其他部分保持绝缘！

使用金属保护管材，必须严格按照方雷规范，两端接大地。内部屏蔽电缆但端接信号地。建议在超强雷电或辐射区域使用。主要成本也高昂。

 

这个好，接引电容~~~

 

1.实际应用过程中这个C/D的电位波动我暂时理解为“天线”吧，那么在天线出现的情况下遏制是不是更有效呢，比如说保护管之类的？

 

 

以下是引用BBQ2010在2012/4/14 16:01:00的发言：

这个好，接引电容~~~

 

1.实际应用过程中这个C/D的电位波动我暂时理解为“天线”吧，那么在天线出现的情况下遏制是不是更有效呢，比如说保护管之类的？

 

 

看成本50米穿管

500米挖坑