共缆传输新技术免调试、多信号共传...

Heml 先生这样执著，那我就再解释一下

 

至于调节一下亮度钮也算调试吗,电视都有这个功能。

把前端的调制度与终端显示的亮度混为一谈。这是初学者常犯的错误。

    现在很多摄像机输出视频信号很不规范，在每个视频输入端加一个电平调整钮，调整视频输入电平。

 

对于1~4路采用自适应电平调节，使之达到免调试，这与网络设计有关系吗

4路的最低频道是49.75M，而最高频道是77.25M。如果传输距离在一公里以上，比如2公里或更远，放大器的增益、放置位置和斜率都必须根据实际情况设计和调整。如果需要控制，反方向增益也需要确定合适的值。这些对大多数工程商来说，是不可能完成的。更谈不上免调试或与设计无关。

    你按现有的技术是不能理解的，你要理解了就不会这么提问了。没有足够的实践经验是设计不出来的，在有效的传输范围内，每频道信号的电平都在±3dB 左右，由于4路视频比一路视频复杂，有一个统一的增益调整钮。

 

说什么哪，搞不懂，怎么跑到高清了

请看产品介绍2.1

视频信号高清晰和高清晰数字电视是两个概念，安防行业PAL-D视频传输频率特性失真度3dB标准要求，75-5电缆传输距离约为120—150米 ，在实际应用中传输距离在200~300米以内，图像主观看失真还比较少。但现在很多工程是以“感官”取代仪器成为评定标准。“高清晰”就是使信号保持这种不失真度。

 

这个问题我已经解释了，这是我们实测的数值，如果不信，找人来测。

这只能说明搞错电缆，对SYV-75-5视频线了解不深。

我还没贴完使用手册就引出这么多话题，你说你用的视频电缆每100米衰减8dB，满足行业标准吗，这种不合标准的电缆我不能保证传那么远。再说我们手册告建议户在我们给出测量值80~85%使用。  

技术发展是无止境的，你悟不出不等于它不存在。

用一个耗电10W的电器可以输出120W的功率，这是震惊世界的创举。现在全世界的用电设备用你这东西可以节约12倍的能源。石油也因此而价格大跌。

 

不能理解就不要认为不能实现，我讲过这种传输是透明的，双向的，“输出120W的功率”是指在正常应用范围内，通过这根电缆能输出的最大功率。

gcjy0808  看来很懂技术，说点实实在在的吧。

现在很多摄像机输出视频信号很不规范，在每个视频输入端加一个电平调整钮，调整视频输入电平。

你的答复与把显示亮度和调制度混为一谈不沾边。

你按现有的技术是不能理解的，你要理解了就不会这么提问了。没有足够的实践经验是设计不出来的，在有效的传输范围内，每频道信号的电平都在±3dB 左右，由于4路视频比一路视频复杂，有一个统一的增益调整钮。

你不是免调试吗？怎么有“增益调节钮”呢？你的邻频传输在±3dB已经超过相邻频道不大于3db的传输要求。难道就靠这个范围去把握长距离传输中，各级放大器的增益和斜率吗？

视频信号高清晰和高清晰数字电视是两个概念，安防行业PAL-D视频传输频率特性失真度3dB标准要求，75-5电缆传输距离约为120—150米 ，在实际应用中传输距离在200~300米以内，图像主观看失真还比较少。但现在很多工程是以“感官”取代仪器成为评定标准。“高清晰”就是使信号保持这种不失真度。

高清电视和模拟电视到底是有你来定名词和概念，还是采用目前国际上大家都认可的名词和概念。

我还没贴完使用手册就引出这么多话题，你说你用的视频电缆每100米衰减8dB，满足行业标准吗，这种不合标准的电缆我不能保证传那么远。再说我们手册告建议户在我们给出测量值80~85%使用。

如果你说的电缆符合行业标准，请楼主拿出几家SYV-75-5的实测衰减值。如果用户按照你说的衰减标准去做。受损失你是否可以承当？

不能理解就不要认为不能实现，我讲过这种传输是透明的，双向的，“输出120W的功率”是指在正常应用范围内，通过这根电缆能输出的最大功率。

你终于说出了混淆视听的实话。你可以把同轴电缆的过流特性作为你的调制器的辅助输出功率。你不如把75-12的过流特性写入你的调制器，这还要大许多倍。这不更吸引人吗？

呵呵，楼主可谓是初生牛犊不怕虎！如果你的“10W”电器真能输出“120W”的功率的话，这个就能使你变成世界上顶尖的能源泰斗了。

说些实际的。1-4路的共缆系统在实际项目上，实用意义不大。但调试还是需要的。至少射频电缆的衰减、摄像机的输电平，是楼主没办法控制的！！我曾经就遇到过摄像机输出为2Vp-p的，可最终还是被我们发现了。

所以，免调试的说法，是要有前提条件的。

楼上错啦,楼主不是初生牛犊不怕虎,是语不惊人死不休,呵呵

我们的上帝工程商，工程商关注的是产品质量、功能、操作是否简便，售后服务是否麻烦、能带来多少实惠。拿产品实测，用数据说话。

这是住在封闭的“夜郎国”的人的心态。在不知道外面世界的情况下，总以为自己是天下第一。
如果楼主自以为自己的产品最好，为什们不用几家同类产品的指标来做逐一比较。而总是喊那些空洞无力的口号呢？

[此贴子已经被作者于2007-7-26 10:00:01编辑过]

这是住在封闭的“夜郎国”的人的心态。在不知道外面世界的情况下，总以为自己是天下第一。
如果楼主自以为自己的产品最好，为什们不用几家同类产品的指标来做逐一比较。而总是喊那些空洞无力的口号呢？你看你举出的一些产品性能指标，要么滑稽可笑，要么违反基本的物理原则。

恶意顶一下，这样的帖子是不能不顶一下滴

Jiyuangonglan

 

这是住在封闭的“夜郎国”的人的心态。在不知道外面世界的情况下，总以为自己是天下第一。
如果楼主自以为自己的产品最好，为什们不用几家同类产品的指标来做逐一比较。而总是喊那些空洞无力的口号呢？你看你举出的一些产品性能指标，要么滑稽可笑，要么违反基本的物理原则。

这位朋友，我一直让持有怀疑态度的人，把产品指标性能亮出来，大家交流，可没有人响应。既然你很懂，你就说点实在的，最好报出名号。

自称老夫的SupermanTm 既然做这行那么多年头，应该见过不少产品，也开发过不少产品，把你开发的产品或用过的产品摆到桌面，供大家交流。你没见过的新技术新产品多了，都是骗人的吗，靠技术吃饭的人说这种话，实在.......... 

heml 先生，若是有时间到北京我与你共同测试所有功能，看能否实现。如果没有时间等深圳安博会我们在展会现场测试，我们还可以找媒体现场报道，你看如何？

以下是引用changlin在2007-7-28 22:00:00的发言：
自称老夫的SupermanTm 既然做这行那么多年头，应该见过不少产品，也开发过不少产品，把你开发的产品或用过的产品摆到桌面，供大家交流。你没见过的新技术新产品多了，都是骗人的吗，靠技术吃饭的人说这种话，实在.......... 

既然楼主很执着，我也不好不表示一下。

我想，我们应该先把彼此的位置搞清楚，楼主是产品生产者，姑且也算是设计者吧，你推出一款新的产品，自然会面对用户（或叫潜在用户）的质疑，那么，你是有义务向我们解释你的产品并对我们的疑问作出中肯的回答的，而不是用一大堆混淆视听的概念来忽悠我们，更不能像只刺猬一样动辄向你的同行发火，更更不能说“你没见过的新技术新产品多了，都是骗人的吗”这样的话的，因为我见没见过多少所谓的新产品不重要，但我可以说因为我不信任你的产品所以我不采用，这样总得了吧，我可以不吵架（事实上我说这些也只会对你有好处），但只要我决定不买你产品那么你上面的一切努力就全是白搭（针对你对我的回应而言，有没有别的用户因为看到这些话而相信了、购买了你的产品我不知道）。

对于楼主的这个新产品，我在30楼提出了技术质疑，我可以负责地说，这些疑问都是有价值的（当然，不否认有那么点抬杠的成分），我们看看楼主在38楼的回答（蓝色字体为我在30楼的问题，黄色背景为楼主的回应）：

1

调试简单：本设备仅需要调试发送端的一个信号强度旋钮便可，无须专业仪器调试；

你没场强仪你怎知道该把信号强度调成多少才对？

单路、4路产品具有自适应功能，根据不同传输距离可以自动调节参数，另外还有信号强度调节钮，不需要场强仪。这样工程商就可以方便使用。
 

没有正面回答问题，从中文语法上看我希望得到的答案是你为什么不用场强仪而可以保证工作参数（关键是邻频的信号电平差），但楼主给出的“根据不同传输距离可以自动调节参数”，这只要有点这方面基础的人都能看出问题来，除非你的传输设备具有准确的自诊断功能（实质上就是把一个场强仪做进了系统还为之配合一套控制机制），我想且不说实现的技术难度有多高，就是真做了出来，在价格上也是没有竞争力的。

2

稳定可靠：设备的器件均采用贴片，线路板以及元器件均经过高低温测试和长时间老化试验；

老子打死不相信，你的振荡电感和你的定向耦合磁芯是贴片的！本来贴片还是穿孔制作并无优劣之分，关键是工艺，但说这种话的就肯定是外行！

这位“老子”在工厂生产过电子产品吗，现在很多产品都是人工插件的，拿出电路板看看就知道了。
 

我是说楼主以“设备的器件均采用贴片...”的描述不正确也无意义，但我实在看不懂楼主的回应到底想说明些什么。

3

传输距离远：设备允许有50db的信号衰减量，在SYWV75-5射频线缆（国标电缆）上无中继可以传输1000米；SYV75-5视频电缆（国标电缆）上可以传输900米；线缆越粗传输距离越远；

按照技术指标（我们假定人家能做到），输出为113dB，衰减50dB后为63dB，你不看见雪花？做过有线电视的人都知道，通常是不允许信号电平低于70dB的，当然，你在酒桌上把甲方摆平了另说。另外，77.25MHz（按照有线电视的频道划分，是DS4，其频带应到77.25+6.5=83.75），国标电缆（SYWV75-5）衰减为6dB/100M，1000米则衰减60dB，113-60=53dB，看来楼主是准备看黑白的了，至于用SYV-75-5去传900米，我是很难想象了。

第一路视频载波49.8MHz SYWV75-5 线每100米 衰减4.6dB，SYV75-5 每100米衰减6.2dB，发送端电平可以调到120多dB，而实际使用电缆的衰减指标要好于出厂标称值，我们实测这个数据不可能吗？

楼主的回应显然是在混淆概念，因为楼主的产品是四路信号的，我们都知道射频传输中频率越高其衰减越大，那么信号到底能传多远就自然应该用最高频率的信号来计算了（你总不能说“我的设备能把信号传输1000米，但只有最低频率那个图像能看清楚”这样的鬼话吧）。至于发送端电平可以调到120dB以上就有点不实际了，那是真正的无线发射了，更不用说就是能做到经混合后以120dB去输出，1000米后也只剩下60dB，仍不能满足要求。而后面的在工程中去指望手里的电缆的指标好与出厂标称值，幼稚不说，但至少是极不负责任的行为。

4

设备在内部设置多项减少能耗的指标，故整体非常节能；”

废话，射频放大器振荡器基本都是使用甲类工作方式的（频率高，要避免截止区的失真），效率肯定不会高的，还谈什么节能。

比以往的设计产品降低了功耗就是节能，看功耗指标就知道，可以比较吗？

比以往的设计产品降低了功耗？　是跟你自己“以往的产品”比？　还是同行“以往的产品”比？　还是相对于一个大家认同的能耗标准？

别的老夫不清楚，这有线电视的玩意我可做多了，从当年的公用天线就玩到现在了，做产品可以，踏踏实实把工艺搞好，别在这故弄玄虚唬人，好不？

这位“老夫”把真名实姓、在何公司等出来，把你设计的产品也摆在桌面上，大家交流一下，看看“从当年的公用天线就玩到现在了”的“老夫”、“老子”的真实能力，让大家开开眼。

这完全是抬杠，上面说了，我可以没有任何真实的能力，但我只要有能力决定不买你东西，这就完了。

最后奉劝一句楼主，你或许只是个产品销售员，但以你这样的风格，是很难让你的客户（含潜在客户）去放心的，懂了吗，小伙子

[此贴子已经被作者于2007-7-29 2:22:01编辑过]

heml 先生，若是有时间到北京我与你共同测试所有功能，看能否实现。如果没有时间等深圳安博会我们在展会现场测试，我们还可以找媒体现场报道，你看如何？

楼主不对技术问题做正面答复，而总是用瞒天过海的方法来搪塞。如果要说测试什么指标。就你自己公布的某些指标都无法解释，上面的话就更无实际意义。

你称你的调制器省电，四个调制器放在一起耗电不过800mA。而输出的电平达确113db，这就说明你的功放非线性指标有问题了。那么你答复SupermanTm的“发送端电平可以调到120多dB”就更加矛盾。应该知道甲类射频功放（耗电）跟射频不失真输出功率是有关系的。
把一条同轴电缆的过电流特性作为调制器的辅助输出功率就更不可思议。电缆和调制器根本就是两回事；电流和功率更是不同的两种概念，这最好不要混淆。
你把调制度和亮度调节说成一回事；以为“自适应电平调节”就能够完全代替共缆网络在各种距离传输中的必要设计和调试（特别是多级放大器运用）。就已经能足够证明你们的水平和设备指标了。

[此贴子已经被作者于2007-7-29 10:20:30编辑过]

把调制器/解调器   电路板亮出来 展示你的制作工艺和设计思路 专业人士一看就知道 有多少斤两   也可以楼主证实所言非虚

调制芯片 声表滤波器 输出滤波器 放大部分 

而不需要把简单的有线电视模拟调制解调技术吹成什么专利 先驱 改革   

先声明  我也是卖共缆设备的 你们那些电路板我是不会抄袭的  我们电路板常常大方给大家看  还有16路的一体化调制器 （广电 安防都可以用） 不过是广播级的 没价格优势 客户要求高的时候可以考量选用

SupermanTm  你好，刚知道你是共缆产品代理商。我不愿意抬杠，也不想想别人开火。很多人的言行实在不是善意的，我只是自卫。

我介绍的产品功能都可以实现，按现有的技术怀疑这些功能的实现是可以理解的，大家对技术方面的提问，很抱歉我不能满足大家好奇心，否则就要犯错误。我相信在不久的将来，大家都会了解，并且也会生产同类产品。

关于1~4路免调试产品的探讨可以画句号。如需要详细资料可以发邮件。

     在开始的文章就介绍过“16路视频以上的共缆传输器，用插接件取代无源分支分配器，使系统调试非常简单。通过单路、4路、16路视频共缆传输器的组合，可以满足各种监控系统传输需求。”下面进一步介绍多点共缆监控的新技术。

　　多点共缆传输主要产品有：

１、“发送器”除了具有将视频信号调制成高频信号外，还将解调从控制室传输过来的其它信号。发送器的类型主要有：定频视频发送器、定频音视频发送器、定频视频＋Ｘ发送器、定频音视频＋Ｘ发送器、变频视频发送器、４路视频＋Ｘ发送器等多种。

２、“混合器”用于将各支线射频信号混合到主干线上。主要产品有：通用型分支器，＋Ｘ传输分支器，＋Ｘ传输可调节４路插入混合器。通用型分支器，＋Ｘ传输分支器主要给对于共缆监控有经验的工程商，按传统的网络设计和调试方法操作。 “＋Ｘ传输可调节４路插入混合器”，对于刚接触共缆传输技术的工程商很容易掌握。

３、双向放大器用于传输距离远，信号衰减过大时信号补偿。主要类型有：通用放大器，＋Ｘ传输放大器，超远距离＋ＲＳ４８５放大功能放大器。

４、Ｘ插入模块。用于发送和接收Ｘ信号的模块。用于将固定摄像机改成快速球需要ＲＳ４８５时，定频视频发送器＋Ｘ插入模块＝定频视频＋Ｘ发送器。在很多点共缆监控系统中，放在分配器前用于传输Ｘ信号。

５、音视频还原接收器将主干线传输的高频信号还原成音视频信号。音视频还原接收器有１路、４路、１６路音视频还原器。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待续

   

   

[此贴子已经被作者于2007-8-1 17:36:07编辑过]

楼主你把你的产品照片贴几个出来,让我看看接口就行,我都怀疑你的产品在研发中,对于你说这些:

１、“发送器”除了具有将视频信号调制成高频信号外，还将解调从控制室传输过来的其它信号。发送器的类型主要有：定频视频发送器、定频音视频发送器、定频视频＋Ｘ发送器、定频音视频＋Ｘ发送器、变频视频发送器等多种。

目前同类产品中有以上功能的多厂家是:如北京中天技源

JY2000M2系列定频传输音\视频信号;

JY2000JFC系列音\视频+RS485;

JY2000HC系列音\视频+解码+广播;

JY2000M3变频系列

以上系列产品还可以和报警模块结合使用,实现共缆传输正向=音频\视频\报警;反向=RS485\广播;这些功能都已经在工程中应用多年.

２、“混合器”用于将各支线射频信号混合到主干线上。主要产品有：通用型分支器，＋Ｘ传输分支器，＋Ｘ传输可调节４路插入混合器。通用型分支器，＋Ｘ传输分支器主要给对于共缆监控有经验的工程商，按传统的网络设计和调试方法操作。 “＋Ｘ传输可调节４路插入混合器”，对于刚接触共缆传输技术的工程商很容易掌握。

这些东西都不需要研究,都是有线系统中现成产品,直接用分支器的还是不够人性化,要考虑客户得认识度,分支器装反了的事情经常发生,为了防止客户装反,发生信号反射出现重影,中天技源公司出的都是已经帮客户倒置了接口的插入器.至于插片这个东东,每个放大器中都有这个配件,你还把他当包一样来推广.你的这种做法反而是调试工作更多,更大.(本来可以根据客户提供的路由图将设备的输出电平和插入器配好,客户只要按照图纸施工就OK了)

３、双向放大器用于传输距离远，信号衰减过大时信号补偿。主要类型有：通用放大器，＋Ｘ传输放大器，超远距离＋ＲＳ４８５放大功能放大器。

放大器干什么大家都知道,只是你也搞不懂为什么还要区分它:

单向放大器:一般都是从45HMz开始放大,放大器多少就看放大模块了

双向放大器:大家见的最多的就是用5MHz～65MHz频段传送上行信号，87MHz以上频段传送下行信号，65MHz～87MHz作为保护带。这种作法就要牺牲5个频道(CH1\CH2\CH3\CH4\CH5),使共缆的性价比降低了一些;北京中天技源的双向放大器不存在这个问题(5MHz～40MHz频段传送上行信号，48MHz以上频段传送下行信号),当然这么做有量才行,要不就是没有人愿意给你提供滤波模块或是成本高.

４、Ｘ插入模块。用于发送和接收Ｘ信号的模块。用于将固定摄像机改成快速球需要ＲＳ４８５时，定频视频发送器＋Ｘ插入模块＝定频视频＋Ｘ发送器。在很多点共缆监控系统中，放在分配器前用于传输Ｘ信号。

你看看哪家做共缆的不传反向信号,尤其是RS485信号;你的马虎眼打的不行,在同一个频道里最多也就是在发送一个报警信号,还要在牺牲音频的基础上.你能再做什么动作?

５、音视频还原接收器将主干线传输的高频信号还原成音视频信号。音视频还原接收器有１路、４路、１６路音视频还原器。

你的第五条是多余的,好比你在喊:"我是人,还是个男人"浙江有一家公司还作成了24路还原器,你没有见过吧,多路插卡式的解调器在广电网络中用的很多,有时间去参观下广电的机房你就知道了.

送楼主一句:做广告不可耻,可耻的是无休止的吹牛

SupermanTm“个人认为，作为射频共缆形式的传输方式，没有严格而专业的现场调试是不现实的，这种传输原理是非常成熟的，而恰恰是这个原理的本身决定了这种产品的特殊性，产品本身的质量固然很重要，来自厂家的技术支持更是重要。”

SupermanTm 说的不错，光有产品的质量保证，对于工程商来说是没有多大作用的，解决不了工程商的实际问题，工程商不懂你的产品或者了解的不多，这时就需要生产厂家给与全面的技术支持才能给工程商解决问题。

我们公司是共缆产品的生产厂家，如果有技术上的交流需要请联系我

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北京中天技源  --李亮

  tel  13811363411    68865570-223  QQ  254808044

  网址  www.gonglan.com

真是长见识了。看了这么多位的评述，给我的一个感觉就是大家都是为了把这个产品做好，共同维护市场。但楼主却“力排众议”，唯我独尊！首先就是心态不端正，也因此，只会给产品带来灾难，给工程商带来灾难。

目前楼主只有两条路——要么把产品搞的就像楼主说的那样，要么就接着忽悠，其结果就不是版砖那么便宜了！

在此，我个人奉劝楼主一句——悬崖勒马还来得及！