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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[原创]围观视频防雷的奇葩理论“Z”...

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普罗米修斯 发布于: 2012-9-14 13:52 15448 次浏览 239 位用户参与讨论
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41#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 09:11:00

EIE1992,你还能在无耻点吗?

 

 

抱着找碴的心态?

 

 

你打击专业防雷的时候,是什么心态?

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42#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 09:17:00
以下是引用eie1992在2012/9/15 8:21:00的发言:

——用概念描述功能(不是原理)是“专业防雷”忽悠安防防雷的惯用手法。希望你能从原理上说明:防雷器怎么疏导感应雷,怎么将其快速的从系统回路中制造旁路通道,引导入地,并实现对系统前端或后端的“等电位”的。

——“Z滤波网络”是代表不同防雷保护应用电路的概念描述,不是具体指哪一种,那一家、那一个产品的具体电路。所以只有原则要求,没有涉及具体元器件。

老师,在同一个帖子里,你的逻辑是不是自相矛盾?

 

         因为:别人讲概念描述就是忽悠,       (指责批判别人)

同时也因为:而您也在讲概念描述,       (同一个帖子里)

         所以:您也是在忽悠!        可以这么因果分析么?

 

希望你能以您实际产品电路出发,从原理上说明:

你产品中"Z滤波网络"怎么疏导感应雷,怎么吸收雷电,怎么确保视频信号正常的传输?

麻烦老师请付实际电路图讲解!谢谢!!

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43#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 09:27:00
以下是引用eie1992在2012/9/17 9:17:00的发言:
 

    午马的“滤波”观点明确的是:既然是“滤波”,那么在滤出视频信号的同时,不是也把雷电信号滤出来了么;反之,在滤掉雷电信号的同时,不是也把视频信号滤掉了么?

1. 滤波网络,应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路,“靠几个电感电容来做个分频电路”。午马能想象到的、只有由LC原件简单组成的线性“滤波电路”,如果用这种电路来防雷电脉冲,确实会出现这个一起通过一起抑制的问题,这是从线性原件滤波电路概念出发提出的问题,这个出发点就是“普罗米修饰”没有明确表达的东西。滤波,有线性滤波、非线性滤波、数字滤波等类型。显然,我文章中说的不会是数字滤波,它是线性原件和非线性原件构成的有机组合网络。如果午马们有这些基本理论知识和实践经验,他不仅不会提出这样问题,而且可以探讨设计实际电路的。

 

把防雷与抗干扰混为一谈:午马又犯了一个低级错误。

可以探讨设计实际电路的?老师,实际电路呢?不是在您那么?

 

我说的不对不妨碍你拿电路分析吧?

您公布了么?敢公布么?

没电路,拿什么探讨?您那方雷器"Z滤波网络"电路图又忘带来了?还是就根本没有?

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44#
eie1992 发表于 2012-9-19 09:46:00
 

午马和普罗米修斯的这些帖子涉及内容,只要好好看看17楼原文和22楼相关内容,都有相关的分析。

至于能不能理解,那那就不是我力所能及的事了。

 

  午马说:“一个滤波网络,会在不同时候,对同一频率范围的信号,衰减发生变化么?滤波网络具有开合效应么? 这种db发生变化的滤波网络,你能造出来么?此乃神器!!!!”

 

午马说:LC原件简单组成的线性电路?简单不简单放一边,老师LC原件是线性元件么?高中生都明白的概念,到您来这里讲,你就反过来说?

——LC元件不是线性元件么?那你就抱着你这个“高中生都明白的概念”,孤芳自赏吧。

 

午马说:“也就是说老师的“Z滤波网络”,在时间上具有开关特性?并且可以预知雷电是否到来,改变其对同一频率(或者说同一带宽信号)信号的衰减比例?这就是您防雷保护的设计理念?

 

午马说:老师千万别改口说你那个"Z滤波网络"是有源的,用什么什么驱动的!老师也千万必要说您那"Z滤波网络"包含了您那个"k",很明显是两个东西!

 

午马说:你那具体的实际电路分析,上个图,是吧,给大家讲解下:滤波网络Z如何能作到最大限度的吸收雷电感应电压平时也不会也最大限度的吸收有用的、相同频率的视频信号?

 

午马说:这个滤波网络靠那个器件来迅速切换这两种工作模式?

 

午马说:如何确定什么时候有雷电感应发生?莫非是听天气预报?

……………………..

    在想象的空间里漫游,也是一种乐趣吧!一句话,你们就认为“不可能实现”不就完了?

    实际上,这些问题,好好看看我17楼和22楼内容,对于有一定的基础理论和实践经验的人,看明白不难,开发出产品也是有可能的。但是,午马、普罗米修斯,难!为什么难呢?从今年以来长时间PK中,我们早已看出了他们的技术底线。我已多次指出:只要一动真格的,就露馅。一个连基本电路分析都不懂的人,等效电路都画得漏洞百出的人,用滤波来质疑防雷的人,一个不了解技术实情,仅凭自己那点经验猜想来否定一项技术的人,难啊!!

    认为“滤波”就是LC,是“有源的”?难道有“时间开关”?把这类敲诈手段拿到论坛里使用,又要技术参数,还要上电路图,也太自作聪明了吧!

 

    “普罗米修斯”主题帖围观视频防雷的奇葩理论“Z”,豪称“本人将用通俗的技术理论,质疑这种新一代的奇葩理论Z”。我们总算都围观、欣赏和领教了这些“通俗的技术理论”了。

    上面那些“午马说”给我们交了一个“底”:午马们对“非线性滤波”还没有起码的概念。所以上面我说,要理解Z“滤波网络”,对午马、普罗米修斯来说,难!很难!!

    对于具有一定电子基础理论和防雷实践经验的人来说,足够了。因为技术开发要的思路的启发,而不是要电路图,要技术参数,还要详细讲解。

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四饼151 发表于 2012-9-19 09:49:00
回完贴慢慢看
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46#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 09:53:00

你除了会这么回答,你能不能来点别的?

 

 

你的Z这么NB,就解释下啊,都看着呢,教授!

 

 

没有技术解释者,无法自圆其说!

 

 

EIE1992,看清楚了,那3个问题你可以按照以下格式回复:

 

 

格式1:

 

 

问题内容:--------

 

 

回复内容:--------

 

 

技术分析:--包括技术理论,元器件搭配(宏观),最终效果,文献参考

 

 

实战举例:---包括测试报告、测试参数与测试手段!

 

 

 

你按这个格式回复!~OK?

 

 

无规矩不成方圆,我们统一下格式,都按这个来,如何?

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47#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 09:56:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 9:46:00的发言:
 

午马和普罗米修斯的这些帖子涉及内容,只要好好看看17楼原文和22楼相关内容,都有相关的分析。

至于能不能理解,那那就不是我力所能及的事了。

 

  午马说:“一个滤波网络,会在不同时候,对同一频率范围的信号,衰减发生变化么?滤波网络具有开合效应么? 这种db发生变化的滤波网络,你能造出来么?此乃神器!!!!”

 

午马说:LC原件简单组成的线性电路?简单不简单放一边,老师LC原件是线性元件么?高中生都明白的概念,到您来这里讲,你就反过来说?

——LC元件不是线性元件么?那你就抱着你这个“高中生都明白的概念”,孤芳自赏吧。

 

午马说:“也就是说老师的“Z滤波网络”,在时间上具有开关特性?并且可以预知雷电是否到来,改变其对同一频率(或者说同一带宽信号)信号的衰减比例?这就是您防雷保护的设计理念?

 

午马说:老师千万别改口说你那个"Z滤波网络"是有源的,用什么什么驱动的!老师也千万必要说您那"Z滤波网络"包含了您那个"k",很明显是两个东西!

 

午马说:你那具体的实际电路分析,上个图,是吧,给大家讲解下:滤波网络Z如何能作到最大限度的吸收雷电感应电压平时也不会也最大限度的吸收有用的、相同频率的视频信号?

 

午马说:这个滤波网络靠那个器件来迅速切换这两种工作模式?

 

午马说:如何确定什么时候有雷电感应发生?莫非是听天气预报?

……………………..

    在想象的空间里漫游,也是一种乐趣吧!一句话,你们就认为“不可能实现”不就完了?

    实际上,这些问题,好好看看我17楼和22楼内容,对于有一定的基础理论和实践经验的人,看明白不难,开发出产品也是有可能的。但是,午马、普罗米修斯,难!为什么难呢?从今年以来长时间PK中,我们早已看出了他们的技术底线。我已多次指出:只要一动真格的,就露馅。一个连基本电路分析都不懂的人,等效电路都画得漏洞百出的人,用滤波来质疑防雷的人,一个不了解技术实情,仅凭自己那点经验猜想来否定一项技术的人,难啊!!

    认为“滤波”就是LC,是“有源的”?难道有“时间开关”?把这类敲诈手段拿到论坛里使用,又要技术参数,还要上电路图,也太自作聪明了吧!

 

    “普罗米修斯”主题帖围观视频防雷的奇葩理论“Z”,豪称“本人将用通俗的技术理论,质疑这种新一代的奇葩理论Z”。我们总算都围观、欣赏和领教了这些“通俗的技术理论”了。

    上面那些“午马说”给我们交了一个“底”:午马们对“非线性滤波”还没有起码的概念。所以上面我说,要理解Z“滤波网络”,对午马、普罗米修斯来说,难!很难!!

    对于具有一定电子基础理论和防雷实践经验的人来说,足够了。因为技术开发要的思路的启发,而不是要电路图,要技术参数,还要详细讲解。

EIE1992巨侠同志,你看看红字。

 

你的“思路的启发”有一个很重要的前提,就是:思路正确!!

 

 

难道说:我给你的思路说,男人生小孩,是完全可以的!~然后给你去研究,你会去吗?

 

 

正经点吧,思路也要有前提的,说明白了好~

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48#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 10:16:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 9:46:00的发言:
 

    在想象的空间里漫游,也是一种乐趣吧!一句话,你们就认为“不可能实现”不就完了?

   

老师别拐弯了?没用的,我认为你某些吹嘘的不能实现又咋样?

您能能证明他实现么?电路?分析?有么?驳斥我?

您不是让我分析电路么?拿来了么?

总结我说话毫无意义,因为本来就白纸彩字的在那?有用么?您改当文秘了?不分析技术了?概念没得炒了?

 

现在除了摘抄下,然后说两句别人"低级+错误",你能干什么?还能干什么?

说我低级,就能证明你高明么?   

这个小孩子把戏没用的吧!   你也就自我安慰下得了!您继续表演!

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49#
eie1992 发表于 2012-9-19 10:19:00

    “普罗米修斯”问:“如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?

    我指出:这个问题有一个没有说明白的前提:为什么要区分开来?请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来,也不应该猜想。

    例如我问你:“普罗米修斯”,你是怎么穿越时空的?

    我没有告诉你我提问的出发点,你怎么回答?

    “如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?我就是要你说出自己认为“不言而喻”的出发点:滤波网络就是LC滤波电路,把你们思路的底牌拿出来。午马拿出来了,你呢?

 

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50#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 10:19:00

本身无意针对千家,但是EIe1992的这些做法,千家网居然可以容忍~!

 

 

真是奇观~

 

 

三大问题,无一正面回复,版主,管理员说要维护论坛自由讨论的氛围,那是不是可以再适当的时候主持下技术讨论,难道说,管理员、版主都是作为执法者的存在,而没有一颗提升论坛形象的心吗?

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51#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 10:30:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 9:46:00的发言:
 

我已多次指出:只要一动真格的,就露馅。一个连基本电路分析都不懂的人,等效电路都画得漏洞百出的人,用滤波来质疑防雷的人,一个不了解技术实情,仅凭自己那点经验猜想来否定一项技术的人,难啊!!

 

老师,您真格的在那?有么?自欺欺人吧?实际电路呢?电路分析呢?

 

    认为“滤波”就是LC,是“有源的”?难道有“时间开关”?把这类敲诈手段拿到论坛里使用,又要技术参数,还要上电路图,也太自作聪明了吧!

 

    “普罗米修斯”主题帖围观视频防雷的奇葩理论“Z”,豪称“本人将用通俗的技术理论,质疑这种新一代的奇葩理论Z”。我们总算都围观、欣赏和领教了这些“通俗的技术理论”了。

    上面那些“午马说”给我们交了一个“底”:午马们对“非线性滤波”还没有起码的概念。所以上面我说,要理解Z“滤波网络”,对午马、普罗米修斯来说,难!很难!!

 

“非线性滤波”,又是概念吧?有实际的么?电路?讲解分析?在那?那楼?那段?

 

 

    对于具有一定电子基础理论和防雷实践经验的人来说,足够了。因为技术开发要的思路的启发,而不是要电路图,要技术参数,还要详细讲解。

 

    哈哈哈哈,貌似很好的借口,我们现在看到的也只有借口,没有实际!有么老师?毛都没用吧!!!

那这么说,

      您这么高深,平时见天的给大家上课,洋洋洒洒,什么板凳宽,扁担长,..........

      到现在,也只能对我们这些不明真相的群众谈些浮云概念了?

    老师现在开始表示技术上不屑的给你们讲,到最后也就是:我就是不讲!

 

讲不出来,当然也只能打死我都不讲!

 

人在做,天在看........哈哈哈~~~~~~~~~

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52#
周鹏 发表于 2012-9-19 10:33:00
学习
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xuchen8197 发表于 2012-9-19 10:39:00

      老师,不管您怎么评价别人,是把,什么低级,什么围攻,什么一到动真格的就就露馅.无所谓.我接着.

      那又怎样,开贴不是你喊叫的么?

      既然我们低级,我们围攻,那你让我们单独为你开贴讨论什么? 对么?

 

      讲不了,就不要让人单独开贴,

      开了贴,又不讲,算什么?

 

见天的颠三倒四的来回扯点子口水!

[此贴子已经被作者于2012/9/19 10:40:34编辑过]
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54#
故宫看海2012 发表于 2012-9-19 10:45:00
痛打落水狗EIE1992
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xuchen8197 发表于 2012-9-19 11:00:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 10:19:00的发言:

    “普罗米修斯”问:“如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?

    我指出:这个问题有一个没有说明白的前提:为什么要区分开来?请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来,也不应该猜想。

    例如我问你:“普罗米修斯”,你是怎么穿越时空的?

    我没有告诉你我提问的出发点,你怎么回答?

    “如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?我就是要你说出自己认为“不言而喻”的出发点:滤波网络就是LC滤波电路,把你们思路的底牌拿出来。午马拿出来了,你呢?

 

老师,您能穿越时空么?您不能就不要往穿越时空上扯好么?不要偷换话题转移概念。

 

如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?

     原意是老师的:“Z滤波网络”这个元件组合,如何最大的吸收感应雷电,同时常态下对传输衰减影响和频率失真影响,

 

       “Z滤波网络”如何区分雷电波和视频信号,如何确定常态和瞬态?两个频率重合,如何用“Z滤波网络”区分。

 

 

      老师问:为什么要区分开来?那就是不能区分了,你直接所不能区分不完了?废话那多干吗?泡积分?显示自己专业?显示自己不低级?

      

     问题真不懂么?又耍小把戏吧?你不就是拖延,拖延,再拖延,然后再7绕8绕,想办法绕别人的毛病出来,然后抓小辫子转移话题,没用,远水不解近渴,何况也没有。

[此贴子已经被作者于2012/9/19 11:01:31编辑过]
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56#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 11:14:00

       EIE1992,后面我估计你也就这样了,没什么新招数,实际的技术分析是看不到了,电路图也拿不出来。电路分析也都是扯谈,产品检验报告什么的也都是不可见的,估计是没有,除了转移话题,说别人低级什么的,顶多也就是多流几滩口水而已

 

      说的不好听了,本来就没指望你能回复什么实质的问题,老师除了指责别人:

以下是引用eie1992在2012/4/10 8:44:00的发言:

废话还是少说为妙。把劲用在技术分析上吧,这里是技术论坛。 

      一般在论坛谈到最后实质的时候都是像个灯泡一样闪烁,时而接触不良,以过滤掉自己无力(利)的问题.

      老师,没实质的东西以后少来烦大家,7788的废话就算了,说我低级什么的,也没关系,我会忽略!一般无视处理!

      有实质的我奉陪。

      

[此贴子已经被作者于2012/9/19 11:28:09编辑过]
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57#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 11:34:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 10:19:00的发言:

    “普罗米修斯”问:“如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?

    我指出:这个问题有一个没有说明白的前提:为什么要区分开来?请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来,也不应该猜想。

    例如我问你:“普罗米修斯”,你是怎么穿越时空的?

    我没有告诉你我提问的出发点,你怎么回答?

    “如何区分,如何与0-6M的视频信号频率区分开来”?我就是要你说出自己认为“不言而喻”的出发点:滤波网络就是LC滤波电路,把你们思路的底牌拿出来。午马拿出来了,你呢?

 

回复EIe1992第一个问题的前提,如下:

 

 

作为滤波器(网络),0-6M是视频信号的频率范围,而与感应雷的信号频率有重叠。

 

区分的意义在于,作为滤波器(网络)的实质功能,如何智能化的区分何时是雷击,何时是常态的情况!这就是问题的前提!

 

请回答!!你这种“常态下什么频率都能过,雷击时什么都不能过”的理论的有效性?

 

LC,哈哈哈哈

 

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58#
普罗米修斯 发表于 2012-9-19 11:37:00

本楼正式回复EIE1992对我的“如何穿越时空的问题”

 

 

回答如下:

 

一、没有练过相关的功夫;

 

 

二、没有特殊能力;

 

三、老实,不虚伪;

 

结论:我做不到,真的做不到穿越时空,当然如果哪位可以做到的,我不介意拜师!

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59#
xuchen8197 发表于 2012-9-19 16:26:00
以下是引用eie1992在2012/9/19 9:46:00的发言:
 

      对于具有一定电子基础理论和防雷实践经验的人来说,足够了。因为技术开发要的思路的启发,(老师这里不通顺,少几个字,是不是加上只需要一个浮云概念)而不是要电路图,要技术参数,还要详细讲解。

      近日在网上热传的太极大师闫芳“隔山打牛”视频中,记者问大师:大师,您那功夫什么原理?为什么现在隔山打我的时候,我没感觉?

    

      闫芳大师讲了:我的隔山打牛的功夫,修炼了几十年,在很多地方讲过课,这个功夫对一般人不是体会不到的(不起作用),不练个3年5年的,体验不了!

 

     看来EIE1992老师也是科技领域的“太极推手”,功力深厚!

   

     另外这“一定”是多少?谁来定,模糊的是么?肯定是,老师是学模拟,讲模糊的!

不过.........我没说要开发呀,我只是讨教下,您就教导下不成么?  

[此贴子已经被作者于2012/9/19 16:38:28编辑过]
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feichang 发表于 2012-9-19 16:30:00
不正面回答问题
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