千家论坛_弱电智能化技术与工程讨论(建筑智能,家居智能,人工智能)

监控系统(CCTV)
收藏本版 (135) |订阅

监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

发新帖
打印 上一主题 下一主题

[原创] 2012随笔---雷电、干扰与地(更新完成)...

[复制链接]
xuchen8197 发布于: 2012-4-17 11:58 10767 次浏览 147 位用户参与讨论
跳转到指定楼层

新浪微博达人勋

千家认证

41#
eie1992 发表于 2012-4-23 10:38:00

好像您是做传输的吧?这个C1不会不明白么?视频输入端口,为什么要有个C1?为什么必须有个C1?

 

——说的是24楼:干扰图2里面的C2,才是你引以自豪的、独创的那个电容,C1是设备自有的耦合电容;

 

“再有,你质疑我没有考虑接地那根线的感应电动势,嘿嘿,麻烦问下,你一开口就号称电缆长到500,1000米电缆,那问下接地线多长,5米?10米?20米?,相对500米1000米电缆这几十分之一,会有多大影响?其电动势于电缆上相比,正负与否,关系大么?”

——室外由独立避雷针保护的立杆摄像机,防感应雷的防雷器接地线,避雷针接闪放电产生的感应电动势,大楼避雷系统接地下引线接闪放电电流巨大,靠近下引线摄像机防雷接地线上的雷电感应电动势,可以忽略,关系不大吗?恐怕一根埋地500米长电缆感应电动势,还没有接地线上的大吧!接地防雷,作为一种防雷设计,完全忽略接地线上的感应电动势,你觉得合理在哪里呢?

[此贴子已经被作者于2012/4/23 10:50:27编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

42#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 11:18:00
以下是引用eie1992在2012/4/23 10:38:00的发言:

好像您是做传输的吧?这个C1不会不明白么?视频输入端口,为什么要有个C1?为什么必须有个C1?

 

——说的是24楼:干扰图2里面的C2,才是你引以自豪的、独创的那个电容,C1是设备自有的耦合电容;

 

“再有,你质疑我没有考虑接地那根线的感应电动势,嘿嘿,麻烦问下,你一开口就号称电缆长到500,1000米电缆,那问下接地线多长,5米?10米?20米?,相对500米1000米电缆这几十分之一,会有多大影响?其电动势于电缆上相比,正负与否,关系大么?”

——室外由独立避雷针保护的立杆摄像机,防感应雷的防雷器接地线,避雷针接闪放电产生的感应电动势,大楼避雷系统接地下引线接闪放电电流巨大,靠近下引线摄像机防雷接地线上的雷电感应电动势,可以忽略,关系不大吗?恐怕一根埋地500米长电缆感应电动势,还没有接地线上的大吧!接地防雷,作为一种防雷设计,完全忽略接地线上的感应电动势,你觉得合理在哪里呢?

[此贴子已经被作者于2012/4/23 10:50:27编辑过]

C1是耦合,C2就不能耦合?你不让他耦合,他就不耦合?是吧?不觉得你逻辑可笑么?

     再说地线,大楼避雷系统接地下引线接闪放电电流巨大,靠近下引线摄像机防雷接地线上的雷电感应电动势,可以忽略,关系不大吗?

    我那地线是接闪的么?是引雷的地线么?我什么时候说过:防雷接地要靠近大楼避雷系统接地下引线来做接地了?,有证据么?

    你的逻辑是偷量梁换柱吧?

    以前你在帖子里说:感应雷都没多大,没有关系,损害设备的概念极低,等等云云....,是为你单端接地的理论做铺垫,有这么回事把?

    要不要我抓图来证明下?

    那为什么我这边感应雷,你非要拿直击雷去解释?为什么我感应雷接地就要和大楼的引雷地接一块?你看见了?那只眼看见了?左边的还是右边的?还是后边的眼?

    为什么你总是说两套做两套?那套方便自己用那套?对吧?

    讨论技术?有你这样的么?

    你不是技术上有问题,你是人品有问题,其实我真不愿意有这个结论,可是事实不得不有这个结论.

    你也就在这里撤,自己个撤吧,娇痴吧,<<视频电缆单端接地的防雷方案详细解说>>写了没有?贴到专业防雷论坛里让大家开下眼,你敢么?在这里消费点子外行.

[此贴子已经被作者于2012/4/23 11:21:43编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

43#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 11:29:00
在我们这种农村,当一个人,别人拿他当人,往客厅里请的时候,非要往驴棚里钻,那结果是只能那他当驴了.
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

44#
eie1992 发表于 2012-4-23 12:43:00

在45、46楼撒泼了?

原以为你连续发这个技术分析贴,开始走技术探讨正道了,并用技术贴与你探讨,看看你这两贴的表现,46楼的话物归原主最恰当不过了。

不过从对网友负责考虑,还有几篇与你探讨的东西,会陆续在这里和大家见面。

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

45#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 12:57:00

哈哈哈哈,欢迎!

让大家看看谁在撒泼.

我也同时乐见:<<视频电缆单端接地的防雷方案详细解说>>

我相信很多人跟我一样,期待此贴.

[此贴子已经被作者于2012/4/23 12:59:37编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

46#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 13:37:00
以下是引用eie1992在2012/4/23 12:43:00的发言:

在45、46楼撒泼了?

原以为你连续发这个技术分析贴,开始走技术探讨正道了,并用技术贴与你探讨,看看你这两贴的表现,46楼的话物归原主最恰当不过了。

不过从对网友负责考虑,还有几篇与你探讨的东西,会陆续在这里和大家见面。

46楼 我对你问号不少呀,一个回答都没有?回避呀,请你解答,就没有下文了,一句话我"撒泼"给我就对付过去了?

自己个质疑的事情忘了,这么健忘,真是贵人.谈技术嘛,有来有往.对吧.解释下吧,咱论完一章是一章,说完一段是一段.

你回答不出来我就是撒泼?恩?不惜得回答是吧?还是不好讲?

[此贴子已经被作者于2012/4/23 13:38:20编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

47#
eie1992 发表于 2012-4-23 15:34:00
 

xuchen探讨4

【对地电位和地电位环路的危害,认识很不足】

如果有干扰,形成的我们所讲的回路,最简单的办法,就是两端接地,利用大地拉强制平两端的电位,使外皮感应的电动势,流向大地,从而避免对摄像机地电位和芯线的影响。

当然,如果地电位不平衡过高,也会引发设备端口的损坏,原理和雷电感应相同。

  “大部分状况,我们可以用普通常用的仪器测量,以便我们选择寻找合适的接地点进行实际的操作。”

 

 ——认为地电位可以预知,可以实现评估和测量,防雷器接地点可以接在地电位“永远是0”的接地点上;这可是目前国际科学界尚未解决的技术难题,举例说:

 

    一个摄像机绝缘的安装在车间的接地钢结构上,车间有许多大型用电设备,包括低压电机(220,380V)和高压电机(例如6000V)。电机0线接机壳,机壳接大地,接地电阻很小。视频电缆两端都装有接地防雷器,车间防雷器接地就接在钢结构上;平时没事,突发“电机碰壳故障”(一相绕组碰机壳),机壳马上带有相电压(全部或部分相电压),防雷器接地端电位也立即变为相电压,视频线末端防雷器接地端还是大地0电位,此时前后两个防雷器接地开关(箝位TVS,立即导通,持续放电,烧毁防雷器,殃及视频设备;这种地电位变化,怎么评估和测量?

    还有,电网平时平衡供电,零线电压差很小很小,当出现断相,短路等故障时,零线电流突变,出现零线电压,零线不同接地点的地电位也会发生异常突变,发生时间、地点、故障性质、严重程度,与监控防雷器接地点相对关系等等,都属于随机因素,这类地电位变化,事先怎么评估和测量。

    怎么测量???

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

48#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 15:44:00

      引用:一个摄像机绝缘的安装在车间的接地钢结构上,车间有许多大型用电设备........

是你让接车间的接地钢结构上的吧,我有让接么?关我什么小鸟事?

车间的接地钢结构上是合理的"地"么?拿脚后跟想都不应该有这结论么?

如果你觉得是,那你接好了,问我评估干吗?

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

49#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 15:54:00

还有,电网平时平衡供电,零线电压差很小很小,当出现断相,短路等故障时,零线电流突变,出现零线电压,零线不同接地点的地电位也会发生异常突变,发生时间、地点、故障性质、严重程度,与监控防雷器接地点相对关系等等,都属于随机因素,这类地电位变化,事先怎么评估和测量。

 

      你是抽彩票那吧,这种问题出现,岂止是烧监控,电源,主机.电脑,家用冰箱......烧一片  .连灯泡都爆掉,所有220电压的电器都有危险,有必要为供电部门背书么?

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

50#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 15:59:00
知道有断相保护么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

51#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 16:35:00

还有就是居然说:包括低压电机(220,380V)和高压电机(例如6000V)。电机0线接机壳,

你确认机壳是接0线么?

规定所有电机机壳是单独接地.搞清楚好不?

零线和地线一样么?

没做过,没接触过没关系,去问下清楚好不?不要想当然的在这里冒充内行的讲.

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

52#
eq007 发表于 2012-4-23 18:16:00
以下是引用eq007在2012/4/22 16:31:00的发言:

问一下常识性问题。如果打雷的时候,切断电源主电源,是否可以防止因雷电而损坏摄像设备呢?又或者是降低损坏的机率呢?摄像设备在室外的前提下。

  有没有人答一下。

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

53#
xuchen8197 发表于 2012-4-23 19:19:00
以下是引用eq007在2012/4/22 16:31:00的发言:

问一下常识性问题。如果打雷的时候,切断电源主电源,是否可以防止因雷电而损坏摄像设备呢?又或者是降低损坏的机率呢?摄像设备在室外的前提下。

切断,就是把电源插头把下来,或是空开断开.

能抵御部分从电源网络进来的的雷电浪涌,但其他弱电网络的感应雷击无法避免.

除非......你全部拆掉断开.

[此贴子已经被作者于2012/4/23 19:22:26编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

54#
xuchen8197 发表于 2012-4-24 01:00:00
以下是引用eie1992在2012/4/23 10:38:00的发言:

好像您是做传输的吧?这个C1不会不明白么?视频输入端口,为什么要有个C1?为什么必须有个C1?

 

/***************略一部分**************? 

——室外由独立避雷针保护的立杆摄像机,防感应雷的防雷器接地线,避雷针接闪放电产生的感应电动势,大楼避雷系统接地下引线接闪放电电流巨大,靠近下引线摄像机防雷接地线上的雷电感应电动势,可以忽略,关系不大吗?恐怕一根埋地500米长电缆感应电动势,还没有接地线上的大吧!接地防雷,作为一种防雷设计,完全忽略接地线上的感应电动势,你觉得合理在哪里呢?

[此贴子已经被作者于2012/4/23 10:50:27编辑过]

没有啦,不继续质疑啦?

       一根埋地500米长电缆,埋在地下,(你埋的啊,不是我埋的),外皮内部的屏蔽层对大地有电容么?  每米和电容多少微法?  500米一共和计多少微法?  不用算啦,稍微有常识的想下就有结果,还接用地线么? 再接电容?

       别人说穿管地埋抗干扰,你信么? 为什么?  穿管后为什么可以并且要单端接地?

        GB50057-2010防雷规范指明:穿金属管,金属管两端接地,内部屏蔽线缆单端接地,为什么? 制定规范的都白痴?  都瞎编胡扯的?

        此时,屏蔽层对铁管有电容么?线缆埋地里面呢?

      

       我在38楼说什么来着:多想想为什么别人都去这么去做,而不是别人是不是有多少错.

       我在38楼还说什么来着:麻烦从头到尾在看下.

       我在38楼说的这话,你要是好好照做了一半,你44楼还会这么质疑这电容么?

 

[此贴子已经被作者于2012/4/24 1:04:44编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

55#
BBQ2010 发表于 2012-4-24 08:45:00
以下是引用xuchen8197在2012/4/23 16:35:00的发言:

还有就是居然说:包括低压电机(220,380V)和高压电机(例如6000V)。电机0线接机壳,

你确认机壳是接0线么?

规定所有电机机壳是单独接地.搞清楚好不?

零线和地线一样么?

没做过,没接触过没关系,去问下清楚好不?不要想当然的在这里冒充内行的讲.

呵呵呵,机壳接0线,60年代啊,3相4线的时候?

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

56#
eie1992 发表于 2012-4-24 09:10:00
地电位问题,可预测,可选择,不要回避,还是做点贡献介绍一下吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

57#
xuchen8197 发表于 2012-4-24 09:44:00
以下是引用eie1992在2012/4/24 9:10:00的发言:
地电位问题,可预测,可选择,不要回避,还是做点贡献介绍一下吧。

      我贡献不贡献,无关紧要,我又不是专家,有时间就参与讨论下,没时间没精力,就少说话,本身就能力不大,有多少力,出多少工,千家又没给我发工资,是吧.

      像我这种泥瓦匠,谨记的是随不能造福他人,也尽可能不误人子弟,更不会不懂装懂去误导别人.特别是错了还要强词夺理.

       例如电机外壳接个零线那,地埋的线缆还接电容呀,地线要和电机类设备地接一块呀等等.否则就不是能力问题,就是人品问题,不符合咱村里人的世界观.

       至于,跟某些人"讨论"么,那就算了,"贡献"更谈不上,教科书本身都有么,我去讲,那不纯属瞎耽误功夫,这段时间发生的事情来看,也不对等,是吧,

      有时间养养鸡哈,闲了也进城看下,哈,例如北方的大城市------正定,去那开开眼.哈

回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

58#
eie1992 发表于 2012-4-24 11:34:00

"像我这种泥瓦匠,谨记的是随不能造福他人,也尽可能不误人子弟,更不会不懂装懂去误导别人.特别是错了还要强词夺理."

 

监控系统防雷器就应该接地;——告诉我们:监控系统多点接地没有风险;

 

地电位可评估,可以用普通仪器测量,可以选择合适的地方接地;——怎么测量和选择接地点,就不告诉你们! 这不是误导,也不是误人子弟。你敢质疑,我就敢骂你!

[此贴子已经被作者于2012/4/24 11:37:03编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

59#
xuchen8197 发表于 2012-4-24 12:01:00

你不会检测地电位,为嘛说人家地电位不平衡?拿什么做依据的?

普通的不行?你设备花了几万卖的?

晒下大家看下.

千万别说你没测,那叫“臆断”知道不?就是无根据的瞎想出来的。知道不?

[此贴子已经被作者于2012/4/24 12:53:37编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

新浪微博达人勋

千家认证

60#
xuchen8197 发表于 2012-4-24 12:11:00

你不就是一直在强调不能接地么?核心是什么?接地是什么?

随便接一根到地上就是接地?

如何检测地电位是不是正确与要不要接地有必然因果关系么?你不会检测,别人也不能接地?

如何检测我为什么要告诉你?我欠你的么?你发工资啦?还是我收你学费了?

你为什么一直打击人家防雷厂家?用心是什么?

不就是你那产品没有接地么?觉得可以省掉对吧?

不就是想让你的产品代替防雷器么?

要证据是吧?

 





本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册 新浪微博登陆 千家通行证登陆

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 新浪微博登陆 千家通行证登陆

本版积分规则

千家智客微信号
千家智客微信
玩物说商城
玩物说商城