超过五百米用75-5的线可行吗...

几位前辈的讨论确实学习了大量的理论知识,但偶认为一个工程的成败主要在施工前的设计上,选型一定要得当,理论与实践与经验一定要结合,才能使一个项目成功.

五六年以前我用75-5 128编的线600-800米图像都还不错(视觉感知),这两年不管天诚还是帝一质量都有所下降(感觉),前两年我作的一个项目是一个港口的也就是不到500米左右，效果图像干扰燥点根本不行，先是用临频调制器解调器,稍微好一点,又换了在末端加了个EIE加权放大器还是很模糊，后来在中间断开线加放大器（放在室外防水箱里面），图象基本上过得去，不过下雨天或湿度比较大的情况下，图象抖动严重，有重影．我们也一直在查原因，一直没找到原因，那是EIE的抗干扰器还没研发出来,说是正在研发中,最后也就这样了.

这两年一开始我也不习惯用双绞线+双绞线收发器,一种还不算成熟的产品,后来慢慢的在小工程上使用,直到大工程,尤其在工厂车间行车轨道侧使用效果还过得去(视觉感知),不过亮度稍差.前段时间刚接手的一个工厂项目,原来一家工程商用的天诚75-5 128编的线300左右米多路有干扰,甲方找我们解决并加点,我先是采用了EIE的抗干扰器测了几路,有几路效果解决,有个别几路还是不行,最后用了视的清的产品好了,新增加的点直接采用了双绞线+双绞线收发器都没问题,甲方还比较满意,以中国现状还没有甲方或是工程商拿设备来验收都是凭主观意识来看效果.虽然没有理论依据,可施工经验在这里,只要甲方满意自己满意就可以了,理论就留给各位前辈研究吧.

这两年做项目施工前我首先要分析现场环境,再选线缆设备性价比,不超过300米的我基本上都是首先使用视频线,超过300米-1000米的我基本上都是使用双绞线+双绞线收发器,1000米以上的基本一律光缆,主要根据施工场合选材,这也是这两年工程经验的积累,理论只是基础.

以上纯属个人之见,仅供各位工程技术人员参考,如有不当,请批评指正

[此贴子已经被作者于2006-11-6 0:14:36编辑过]

哈哈！

我以前做过用１００一卷的视频线，也是有５００多米左右的距离，效果不是很好，因为接头太多了，信号损耗很大，网线还是可以的，但是干扰就会有点了，你最好是去定做视频线或者网线，减少接头，最好也是穿铁管，信号线和电源线隔开，也就可以了

关于202楼所谈：

1)这些例子，首先说明了高编视频电缆（SYV）当成抗干扰电缆使用，是个误区；

2）“前段时间刚接手的一个工厂项目,原来一家工程商用的天诚75-5 128编的线300左右米多路有干扰,甲方找我们解决并加点,我先是采用了EIE的抗干扰器测了几路,有几路效果解决,有个别几路还是不行,最后用了视的清的产品好了”。那几路用EIE的抗干扰器不行的，是因为有假干扰存在——故障类干扰存在，在大量工程应用中，EIE的抗干扰器已被用来判断真假干扰：真干扰，立竿见影解决，基本没有解决和“无效的”，就查找设计施工问题（故障）。如地电位环路干扰，主要是工频干扰地电压加在视频线屏蔽层两端造成干扰的，切断低环路是最有效最简单的方法。EIE的抗干扰器尽管对此有一定的抑制能力，新产品有对工频干扰超过100倍抑制能力的，可以抑制一般的环路干扰，但我们还是建议把“故障排掉”，不要带着故障隐患工作。因为地电位是不稳定的，而且随着电网用电情况随时变化，还可能引起系统其他问题。所以，“不允许有地电位环路进入视频传输系统”——是监控系统抗干扰设计的基本原则之一。恕我直言，监控系统抗干扰设计目前还有不少人不太了解。

    视得清的抗干扰器，是射频传输方式，射频方式的视频通道，没有低频通路，不反映这类干扰，所以是有效的；至于用了射频抗干扰器，系统是否就可以允许地电位最在，我没有研究，没有发言权；

3）“前两年我作的一个项目是一个港口的也就是不到500米左右，效果图像干扰燥点根本不行，先是用临频调制器解调器,稍微好一点,又换了在末端加了个EIE加权放大器还是很模糊，后来在中间断开线加放大器（放在室外防水箱里面），图象基本上过得去，不过下雨天或湿度比较大的情况下，图象抖动严重，有重影”

    这个我可以断定是线缆问题（接头你会做好的），属于线缆严重伤断。EIE加权放大器即使用75-5/64编的，2公里内都可以恢复得很完整。如果说“还是很模糊”，那估计等效于超过2500米75-5电缆的传输效果了。电缆伤断一般都是“野蛮施工”造成的。伤断电缆必须报废更换，继续使用——糊弄人。

3）“以中国现状还没有甲方或是工程商拿设备来验收都是凭主观意识来看效果.虽然没有理论依据,可施工经验在这里,只要甲方满意自己满意就可以了,理论就留给各位前辈研究吧”

    大概没有做过正规的大工程吧？没见过也没有听说过“工程技术检测”场面吧？不然怎么会断言“中国现状还没有”呢！

    还有，“凭主观意识来看效果”，这是指工程系统效果，确实在许多一般小工程中应用，但这与产品技术标准是两回事。与工厂应该做到的技术标准也是两回事。没有高要求，想不想高要求，能不能做到高标准，那都是自己的事情。如有人说75-5电缆，传了800米，1000米，1600米，感觉也挺好，工程也“过了”。但这拿来作为工程成功经验来交流，来让别人学习，那就像介绍“把假冒伪劣产品卖出去了”的经验一样吧！

 

 

那么长的线路一定要用单模光缆和视频光端机，与７５－５－１２８的线缆成本差不多．现在的光缆价格好．现在我做了三个项目都用光缆加光端机．成本也很低．有空来电话．

eie1992首先谢谢你的理论知识,又让我懂了许多.但像我们技术人员首先要为项目能达到预期的效果,又要为公司节省成本,还是那句话理论就留给各位前辈研究吧.

1)如果不用高编视频电缆（SYV）,使用低编不是更容易串进干扰吗?这不是自相矛盾吗?

2)不知EIE1992老先生到没到工地施过工,现场解决过问题没有,如工程商用的天诚75-5 128编的线100米左右经过电动门的使用EIE的抗干扰器,横纹干扰是少了,但燥点增多了.出现干扰,工程人员肯定线路整体仔细检查过,解决不了,才使用抗干扰器.不管真干扰还是假干扰,我们工程人员没有这么多时间做这种测试,只要成本合理能解决问题,少给工程商制造麻烦,能顺顺利力验收就可.视得清的抗干扰器给我解决了,你设备没有解决,我并没有说你的EIE抗干扰器不行,我现在还经常用.

3)前两年我做的项目港口的不到500米左右,原先是几段视频接的,有接头,视频移位有横纹,后来定制了一整条500米,效果还不如以前,在中间加EIE加权放大器图象基本上过得去,但下雨就不行了,老先生说得“野蛮施工”造成的可不敢当,所有施工人员都是网络布线计算机调试工作几年经验的,除非老先生经常这样野蛮施工.

4)老先生见多识广,我是小小年纪,也做了几十个百十万的项目,工程技术检测到目前还没有见到,只是在纸上谈兵,报道网上见识过,可能老先生在烟台每做一个项目验收,就要请工程技术检测,目前烟台做弱电监理的,有几个懂监控报警的,我还是那句话,理论只是基础,通过施工经验解决问题,只要甲方满意自己满意就可以了,理论就留给各位前辈研究吧.不过有了理论我才能和各位前辈探讨.

以上纯属个人之见,仅供各位工程技术人员参考,如有不当,请批评指正

不知EIE1992老先生到没到工地施过工——你是论坛里这样问我的几位“工程专家”之一，共同特点还有一个，把我的分析都说成是纯理论。只有自己是实践家。

如工程商用的天诚75-5 128编的线100米左右经过电动门的使用EIE的抗干扰器,横纹干扰是少了,但燥点增多了。——EIE的抗干扰器原有型号，都是抑制高频的能力高于低频。“横纹干扰是少了，但燥点增多了”——看来成了“噪点产生器了”。这还是几年来第一次听说，也从没有听说过那个用户有这种反映。

前两年我做的项目港口的不到500米左右,原先是几段视频接的,有接头,视频移位有横纹,后来定制了一整条500米,效果还不如以前,在中间加EIE加权放大器图象基本上过得去,但下雨就不行了,老先生说得“野蛮施工”造成的可不敢当,所有施工人员都是网络布线计算机调试工作几年经验的,除非老先生经常这样野蛮施工.

前两年我作的一个项目是一个港口的也就是不到500米左右，效果图像干扰燥点根本不行，先是用临频调制器解调器,稍微好一点,又换了在末端加了个EIE加权放大器还是很模糊，后来在中间断开线加放大器（放在室外防水箱里面），图象基本上过得去，不过下雨天或湿度比较大的情况下，图象抖动严重，有重影．我们也一直在查原因，一直没找到原因，那是EIE的抗干扰器还没研发出来,说是正在研发中,最后也就这样了.

——这是不是一回事？500米线，前面说用了EIE加权放大器“还是很模糊”，到底是图像模糊还是干扰的看不清图像？EIE加权放大器不是抗干扰设备。不过500米线，有横纹，说明有工频干扰，用EIE加权放大器来抗干扰，产品选择不当吧。前面你说500线，在末端用了EIE加权放大器“还是很模糊”，模糊是清晰度问题，你这样介绍情况，我只能理解为线缆伤断问题。因为500米线，不用任何放大器，图像也不至于很模糊，况且你还用了放大器，那除了电缆伤断还会有别的原因么？

    “做了几十个百十万的项目”，应该把图像“模糊”和“干扰的看不清图像”分的很清楚了。

EIE1992老先生再次声明,我并没有说理论不好,我也是在理论的基础指导之下才敢于实践的.

EIE1992老先生请不要挑字眼,请从技术角度解决问题,才能共同发展.

前两年我作的一个项目是一个港口的也就是不到500米左右，效果图像干扰燥点根本不行，后来定制了一整条500米,先是用临频调制器解调器,稍微好一点,又换了在末端加了个EIE加权放大器还是很模糊，后来在中间断开线加放大器（放在室外防水箱里面），图象基本上过得去，不过下雨天或湿度比较大的情况下，图象抖动严重，有重影．我们也一直在查原因，一直没找到原因，那时EIE的抗干扰器还没研发出来,说是正在研发中,最后也就这样了.对不起,没说清楚应该是EIE的加权放大抗干扰器正在研发中,当时你们只有一款视频加权放大器.

[此贴子已经被作者于2006-11-7 7:32:45编辑过]

以下是引用eie1992在2006-11-7 0:16:00的发言：

不知EIE1992老先生到没到工地施过工——你是论坛里这样问我的几位“工程专家”之一，共同特点还有一个，把我的分析都说成是纯理论。只有自己是实践家。

 

哈哈！你以为别人不懂理论？你才懂？你的分析不但是纯理论，而且和实际工程实践有很大出入，你对技术考虑得不够。例如：在家中把10捆200米的线连成2公里测得的数据，和在工地从前端到控制室布2公里的线相比较测得的数据相差必然很大。

谈理论一定要加入实际操作的可变因素。最后才是接近实际操作的理论。例如：同轴电缆75欧姆特性阻抗这个参数，线材成品就允许有不可避免的＋、－3欧姆可变数据，实际可能是＋、－5欧姆。和工程施工操作不可避免的因素道理一样。

[此贴子已经被作者于2006-11-11 2:35:06编辑过]

soww:哈哈！你以为别人不懂理论？你才懂？你的分析不但是纯理论，而且和实际工程实践有很大出入，你对技术考虑得不够。例如：在家中把10捆200米的线连成2公里测得的数据，和在工地从前端到控制室布2公里的线相比较测得的数据相差必然很大。——这都是实践问题。

1.你的分析不但是纯理论，而且和实际工程实践有很大出入——我的哪个分析，出入是什么是多少？

2.2公里布线，“测得的数据相差必然很大”，到底差多大？有什么区别？是猜想，就说明是猜想；是实测数据，就拿出实测数据，是感觉，就描述明白，“必然在哪里”？

谈理论一定要加入实际操作的可变因素。最后才是接近实际操作的理论。——哪些“可变因素”？举例说明你的“接近实际操作的理论”。

同轴电缆75欧姆特性阻抗这个参数，线材成品就允许有不可避免的＋、－3db可变数据，实际可能是＋、－5db。和工程施工操作不可避免的因素道理一样。——特性阻抗这个参数，还有“＋、－3db可变数据”或“实际可能是＋、－5db”的参数？这就是你的“接近实际操作的理论”数据？请你给说明一下，这个75欧姆的“＋、－3db可变数据”是多少？你在那里看到过描述阻抗误差用“db”表示？

以下是引用天纬公司在2006-3-12 23:19:00的发言：
同意！用网线可以跑１５００Ｍ！

真的假的呀？

75-5你自己算去吧有公式的，100米按照常规算10DB的衰减还有多少呢，学点常识啦！现在早就推行网线啦！还不知道！

用共缆也是一种办法吧

天诚现在是铜包线，具体包的什么不清楚，但肯定不是纯铜的

主题：超过五百米用75-5的线可行吗？

不管主题，只管叫卖。请有诚意参与论坛的朋友领情。

好久没看到这么热烈的讨论了，真的很好。大家也不要太火了。我们是对技术不对个人也不对那一个产品。

非常支持EIE1992、SWOO和CF88的技术讨论。可以加友吗？

路过。非常热闹哦。

213楼：75-5你自己算去吧有公式的，100米按照常规算10DB的衰减还有多少呢，学点常识啦！现在早就推行网线啦！还不知道！

100米按照常规算10DB的衰减，这个数据是你侧的？100米，那个频率点衰减10db?说到射频上去了吧？好像有不对，还有一句“现在早就推行网线啦！还不知道！”，往线又不是传射频的。

常识是：75-5电缆，1000米，6M频点衰减20——24db，5类双绞线（网线）1000米6M频点衰减45——50db。选网线的理由到底是什么呢？

学习中...................

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