[原创]围观视频防雷的奇葩理论“Z”...

应EIE1992的要求，单独对其防雷理论Z的质疑开贴，请各位同行、版主、供应商、厂家共同围观，本人将用通俗的技术理论，质疑这种新一代的奇葩理论Z，具体内容如下（红字）：

 

Z理论的特征：

 

视频防雷通过Z滤波器（或者网络吧），可以实现不接地防雷，（感应雷，咱不扯直击雷，省的误导）！并可以防止地电位！

 

感应雷的危害原理：

 

1.感应雷通过其雷击感应模式，分为静电型与电磁感应型。

 

2.感应雷造成金属物体或者导体中，形成瞬间感应雷电流（交变的），其瞬间电流的过大，照成对设备、人身等物体的有效危害。

 

3.感应雷的危害本质，就是利用电流，对物体实现“热”伤害（被雷击的人、设备都是有严重灼烧状态）

 

感应雷的防护：

 

     国际上，一般利用防雷器，实现对瞬间感应雷的疏导，将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”（为了避免EIE1992扯远，这个等电位可以将其理解为系统内的安全电位，其电位差确保在系统安全之内）。

 

通俗的举例这种防护理论，感应雷电流就如同长江、黄河的洪峰时期，而防雷器就像水坝一样，通过一个个水坝的调节，将洪峰引导至一些湖泊、水库之中，（大地就比如是这些湖泊、水库），确保其江河的上下游水位达到平衡（等电位），实现保护！

 

奇葩Z防雷理论的三个质疑：

 

1.感应雷电流的频率，如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来，就如同这个水坝如何区分是冷水还是热水，咸水还是淡水！？

 

2.采用不接地模式，Z如何防止其热转换？----如同水坝，开砸放水，水坝不会垮，不开砸的话，垮不垮？

 

3.Z内部的元器件是个谜，要什么样的元器件才能抵抗瞬间突变的，并且持续的“地电位”，地电位的发热问题，如何转化？

 

 

以上质疑，请EIE1992，解释！！

 

EIE1992，提醒你，你可以先不要反问，你先回答！

 

回答完成后，你在反问，我等着你，你的问题我会回答的~

 

争了这么久，咱一把定胜负！

 

 

 

EIE1992老师针对自己设计的：“Z滤波网络”原理讲解所用的电路示意图：

原帖地址：http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553609

 

 

[此贴子已经被作者于2012/9/14 14:45:21编辑过]

根据老师的图例，当电缆感应到雷电电磁波的感应电动势后，感应雷电先进入“Z滤波网络”再到限压型开关放电元件。

那请教老师几个技术性问题，希望老师给与解答：

 

1，视频信号（这个我不说了，我确信大家都懂50Hz～6MHz带宽）

 

2，雷电感应波形（见下分析）

云层对地的电场强度达一定值会发生雷电放电，可达数十至数百千安。实际情况下，每次都不同，但是一般，其波前约1～4微秒(μs)，主放电约30～50μs，所有泄放时间更长些，那么可以认为其产生的电磁辐射主要的频率在20KHz～1MHz这个范围，当然有很多有谐波分量存在，但是主波是这个，也就是强度最强的频率分布范围。

 

     其次，行业里对防雷设备检测通常是做几种人工模拟雷电的冲击耐压测试，主要是模拟波形有8/20us和10/350us等，以8/20us为例给你说一下：雷电在8us内电压从0达到电压最高点，然后持续放电12us.总和20us。

    对于EIE老师提到的滤波网络也就是类似于防雷器的这种设计和功效，应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路。假如你说的对（不知道EIE老师如何诠释），而这种电路是否能从视频基带信号中把频率在20KHz～1MHz的雷电感应完全拿出来（或剩余很少），让视频信号（包含20KHz～1MHz视频信号）基本无损的通过，靠几个电感电容来做个分频电路，有可能起作用么？

引用老师课堂讲解：

 

K——是限压型开关放电元件，根据视频传输信号实际幅度和电路安全耐压幅度，选择合适的限压值；需要注意，这里开关放电元件下端接的是视频信号地，不是大地；

Z——是滤波网络；

K、Z的设计要点是：

1常态下对传输衰减影响和频率失真影响，要在允许范围内；

      老师允许范围是多少？您在其他课程里讲解视频信号损失要在3db范围之内，麻烦问下您生产的视频电缆防雷器一头加一个，在全力消减雷电感应电压的时候，俩个“Z滤波网络”对正常的视频信号共计损失是不是在3db范围之内？那通过“Z滤波网络”相同频率的雷电感应会保证损失到多少？是不是也就是最大3db范围之内？管用么？

 

2雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压，确保75欧姆负载上不会出现过高电压，起到设备安全保护作用；

      雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，这会又不过“Z”了？你那个器件好像是三端的吧？

    滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压会不会也最大限度的吸收有用的、相同频率的视频信号？

    端口元件与外壳的压差是不是超过安全范围？是不是会发生拉火产生击穿？造成器件以及设备的损坏？

   你这款EF7010视频防雷器是不是带有“Z滤波网络”？既然定型销售的产品，有没有相关部门的检测报告？

 有插入损耗吧？插入损耗是多少？技术参数有么？哪怕你自己的？

 

[此贴子已经被作者于2012/9/14 15:32:26编辑过]

回复1楼：    欢迎专贴质疑。

    不过我再提醒一次，要遵守论坛规矩，只做技术讨论。废话多余的话不说或少说。

1） 国际上，一般利用防雷器，实现对瞬间感应雷的疏导，将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”（为了避免EIE1992扯远，这个等电位可以将其理解为系统内的安全电位，其电位差确保在系统安全之内）。

——用概念描述功能（不是原理）是“专业防雷”忽悠安防防雷的惯用手法。希望你能从原理上说明：防雷器怎么疏导感应雷，怎么将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”的。

2）  Z防雷理论的三个质疑：

1. 感应雷电流的频率，如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来，就如同这个水坝如何区分是冷水还是热水，咸水还是淡水！？

——“如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来”，这个问题有一个没有说明白的前提：为什么要区分开来？请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来，也不应该猜想。

2.  采用不接地模式，Z如何防止其热转换？

——“热转换”，不是我的原文描述用词，我也不清楚你说的技术含义是指什么？请说明。

3.  Z内部的元器件是个谜，要什么样的元器件才能抵抗瞬间突变的，并且持续的“地电位”，地电位的发热问题，如何转化？

——“Z滤波网络”是代表不同防雷保护应用电路的概念描述，不是具体指哪一种，那一家、那一个产品的具体电路。所以只有原则要求，没有涉及具体元器件。

“持续的“地电位”，地电位的发热问题，如何转化？”——地电位，发热，滤波网络，你是依据自己什么想法提出这个疑问的？

——我多次说过：技术之一是在技术分析基础上，提出质疑观点，“提问”不是“质疑”。三个所谓“质疑”，犯的是同一个毛病，每个人思考问题的基础不一样，提出质疑的问题也就不一样，你应该把自己思考这个问题的基础和出发点说出来，别人才能看明白。给你进一步技术质疑的机会。

回复3楼：

 

对于EIE老师提到的滤波网络也就是类似于防雷器的这种设计和功效，应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路。假如你说的对（不知道EIE老师如何诠释），而这种电路是否能从视频基带信号中把频率在20KHz～1MHz的雷电感应完全拿出来（或剩余很少），让视频信号（包含20KHz～1MHz视频信号）基本无损的通过，靠几个电感电容来做个分频电路，有可能起作用么？

…………………

——滤波网络，“应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路”——LC滤波电路只是滤波网络中的一种电路类型，不能代表滤波网络的整体概念。

 

“这种电路是否能从视频基带信号中把频率在20KHz～1MHz的雷电感应完全拿出来（或剩余很少），让视频信号（包含20KHz～1MHz视频信号）基本无损的通过，靠几个电感电容来做个分频电路，有可能起作用么？”

 

——这个问题，午马提了几个月了。午马描述的这个问题中，包含了他自己一个不言而喻、又必须实现的功能：把0~6M的视频信号从雷电感应脉冲的20KHz～1MHz干扰中“拿出来”。

    这是几个月来，午马引以自豪，并认为eie1992无法回答的问题。首先我必须指出，这是“午马防雷概念” ，属于独创。

    视频传输的抗干扰，是滤除或排除干扰，从干扰中把符合要求的视频信号“拿出来”。

感应雷防护的概念和要求也是这样吗？

    雷电感应防护的基本要求是：在雷电脉冲到来期间，保护设备和电路不受到伤害，雷电脉冲过去后，电路能正常工作。绝不是也不可能是要求在雷电脉冲期间，电路不受到雷电干扰。微秒级以下雷电脉冲时间的干扰，即使全覆盖视频信号，对图像的短暂影响不是什么问题，只要电路和设备不受伤害。

    防感应雷的限压保护，是把雷电脉冲限制到电路安全的幅度，例如10~20V以下，不会烧毁设备元件即可；并不是把雷电脉冲幅度限制到远远小于视频信号（1Vp-p）的“看不见干扰的”电平。

    显然，把防雷与抗干扰混为一谈：午马又犯了一个低级错误。

回四楼：

 

1常态下对传输衰减影响和频率失真影响，要在允许范围内；

      老师允许范围是多少？您在其他课程里讲解视频信号损失要在3db范围之内，麻烦问下您生产的视频电缆防雷器一头加一个，在全力消减雷电感应电压的时候，俩个“Z滤波网络”对正常的视频信号共计损失是不是在3db范围之内？那通过“Z滤波网络”相同频率的雷电感应会保证损失到多少？是不是也就是最大3db范围之内？管用么？

——“允许范围”，我们拿视频信号的允许范围来说，频率失真“-3db”技术指标，是指传输通道失真度总体要要求，不是指那一个产品的具体指标。例如75-5电缆，1000米传输失真大于“-21~-25db”,而300米大于“-6db”,这不能说它不能用，它只是传输通道的一部分。要求不高的监控工程，大都不采用技术标准，很多人使用主观认可，有人用了600米电缆，还有人说他用了800米，也过了。这又是具体工程现实中的一种“允许范围”。防雷器、防雷保护电路也一样。

 

那通过“Z滤波网络”相同频率的雷电感应会保证损失到多少？是不是也就是最大3db范围之内？管用么？

——常态下的滤波网络和雷电脉冲到来后的滤波网络工作状态是不同的，这是常识，因为防雷要用到非线性元件。

 

2雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压，确保75欧姆负载上不会出现过高电压，起到设备安全保护作用；

      雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，这会又不过“Z”了？你那个器件好像是三端的吧？

      ——应该是输入、输出、地三端电路。通过滤波网络与限压不是对立的。一个是从频率域，一个是从时间域描述，二者可以相互变换的。

 

    滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压会不会也最大限度的吸收有用的、相同频率的视频信号？

      ——防护电路设计不好是会这样的，所以这里是设计要求。所以要区分“常态下”和“雷电感应脉冲到来时”，工作状态不同；

 

    端口元件与外壳的压差是不是超过安全范围？是不是会发生拉火产生击穿？造成器件以及设备的损坏？

      ——拉火，是唬人的概念。那是对雷电感应电动势缺乏实质性认识的描述。

 

你这款EF7010视频防雷器是不是带有“Z滤波网络”？既然定型销售的产品，有没有相关部门的检测报告？

 有插入损耗吧？插入损耗是多少？技术参数有么？哪怕你自己的？

 

——产品是EIE公司的，不是我的，也不是我设计的，详情我没有关心过。

关于“有没有门检测报告”，我倒想向你们这些知道相关部门的人物了解一下：

1）监控系统防雷产品的技术标准或规范，如果你们知道请在这里告诉我，不胜感谢；

2）我国什么“相关部门”检测监控系统防雷保护电路？他们依据的技术标准或规范是什么？

以下是引用eie1992在2012/9/15 8:45:00的发言：

回复3楼：

 

对于EIE老师提到的滤波网络也就是类似于防雷器的这种设计和功效，应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路。假如你说的对（不知道EIE老师如何诠释），而这种电路是否能从视频基带信号中把频率在20KHz～1MHz的雷电感应完全拿出来（或剩余很少），让视频信号（包含20KHz～1MHz视频信号）基本无损的通过，靠几个电感电容来做个分频电路，有可能起作用么？

…………………

——滤波网络，“应该是一个以电感电容为主的频段滤波电路”——LC滤波电路只是滤波网络中的一种电路类型，不能代表滤波网络的整体概念。

 

“这种电路是否能从视频基带信号中把频率在20KHz～1MHz的雷电感应完全拿出来（或剩余很少），让视频信号（包含20KHz～1MHz视频信号）基本无损的通过，靠几个电感电容来做个分频电路，有可能起作用么？”

 

——这个问题，午马提了几个月了。午马描述的这个问题中，包含了他自己一个不言而喻、又必须实现的功能：把0~6M的视频信号从雷电感应脉冲的20KHz～1MHz干扰中“拿出来”。

    这是几个月来，午马引以自豪，并认为eie1992无法回答的问题。首先我必须指出，这是“午马防雷概念” ，属于独创。

    视频传输的抗干扰，是滤除或排除干扰，从干扰中把符合要求的视频信号“拿出来”。

感应雷防护的概念和要求也是这样吗？

    雷电感应防护的基本要求是：在雷电脉冲到来期间，保护设备和电路不受到伤害，雷电脉冲过去后，电路能正常工作。绝不是也不可能是要求在雷电脉冲期间，电路不受到雷电干扰。微秒级以下雷电脉冲时间的干扰，即使全覆盖视频信号，对图像的短暂影响不是什么问题，只要电路和设备不受伤害。

    防感应雷的限压保护，是把雷电脉冲限制到电路安全的幅度，例如10~20V以下，不会烧毁设备元件即可；并不是把雷电脉冲幅度限制到远远小于视频信号（1Vp-p）的“看不见干扰的”电平。

    显然，把防雷与抗干扰混为一谈：午马又犯了一个低级错误。

     老师.我没说要你把雷电脉冲幅度限制到远远小于视频信号（1Vp-p）呀!有干扰没关系!

 

我说了要求小于（1Vp-p）了么?有证据没有?那里?不要编造好吗?没话说了说这些？一个低级的、浊劣的、可笑的转移视线的手法，这是你惯用的手法。

 

我提的问题不清楚么?  不要再扯东道西的好么?你是大学教授呀！

我又犯了个错误?你连问题都没搞清楚,是不是有点低级?错误很低级吧!

 

或者说又转移话题,回避主题?哈哈哈,果然是这样!

 

    防感应雷的限压保护，是把雷电脉冲限制到电路安全的幅度，例如10~20V以下，不会烧毁设备元件即可；并不是把雷电脉冲幅度限制到远远小于视频信号（1Vp-p）的“看不见干扰的”电平。

    麻烦请教老师如何实现的?靠什么机理?或者说原理?靠"Z滤波网络"还是靠你那"K"?

    你或者会说：“联合起作用”对吧?

    那如何联合?讲下课吧!除了"K"的功能和机理，着重讲下"Z滤波网络"方面好么？

    您不是经常讲课么，既然来了，既然说了，就讲明白，您是这发明人，胸有成竹的，又不用现编词，对么?

    我不要球你所谓的（1Vp-p），您就讲"Z滤波网络"能吸收多少db,同时与之相同频率的视频信号能被释放到设备，并保证不损失多少db？

    技术么？不要含糊的给个什么虚头八脑的概念，您即是厂家，又是推广者，又是技术支持，当然，还是兼任老师，对吧？讲吧！

     

       我问的问题，菜鸟网友都看明白了问的是什么意思，别找借口了，大家都很期待！

[此贴子已经被作者于2012/9/15 15:40:13编辑过]

以下是引用eie1992在2012/9/15 8:21:00的发言：

——“如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来”，这个问题有一个没有说明白的前提：为什么要区分开来？请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来，也不应该猜想。

老师，您说您那个物件叫："Z滤波网络"，对吧，不是别人起的名字吧？不是别人定义的吧？

你是学摸电的吧？也是曾经教摸电的吧？您曾不止一次的说：当年我在西大教摸电的时候.....

 

老师问：为什么要区分开来？...请把提出这个问题的基本考虑点说明一下，

摸电的李老师，你的滤波网络如何定义？你的“Z滤波网络"发明出来功效做什么用的？

 

滤掉（或者减弱）雷电波？相同频率的视频信号会不会被滤掉？两者衰减的比例分别是多少？

通过正常的视频信号？相同频率的雷电信号会不会也通过？那不没有作用功效了？

 

您问别人的话，请把提出这个问题的基本考虑点说明一下，以上的问题是不是你作为设计者首先要考虑的？恩？

 

老师，我问的问题说明白了么？你真看不明白？还是不想明白？装不明白？

以下是引用eie1992在2012/9/15 9:13:00的发言：

回四楼：

 

1常态下对传输衰减影响和频率失真影响，要在允许范围内；

      老师允许范围是多少？您在其他课程里讲解视频信号损失要在3db范围之内，麻烦问下您生产的视频电缆防雷器一头加一个，在全力消减雷电感应电压的时候，俩个“Z滤波网络”对正常的视频信号共计损失是不是在3db范围之内？那通过“Z滤波网络”相同频率的雷电感应会保证损失到多少？是不是也就是最大3db范围之内？管用么？

——“允许范围”，我们拿视频信号的允许范围来说，频率失真“-3db”技术指标，是指传输通道失真度总体要要求，不是指那一个产品的具体指标。例如75-5电缆，1000米传输失真大于“-21~-25db”,而300米大于“-6db”,这不能说它不能用，它只是传输通道的一部分。要求不高的监控工程，大都不采用技术标准，很多人使用主观认可，有人用了600米电缆，还有人说他用了800米，也过了。这又是具体工程现实中的一种“允许范围”。防雷器、防雷保护电路也一样。

老师，你没回答我的问题呀！你“Z滤波网络”放着不讲又开说电缆了是吧？跑题了吧？

 

——“允许范围”，我们拿视频信号的允许范围来说，频率失真“-3db”技术指标，是指传输通道失真度总体要要求，

      老师，线的事您就不用管了，总体要要求频率失真“-3db”技术指标，那您那一头一个一共两个设备整体失真多少？没插入损耗？不会吧？您这回千万别再说有放大功能功能了。

      您两个设备整体失真多少？，我等这算我按您那指标计算能再上几米的线，“-3db”技术指标最后剩到我这个用户这里还能有多少余量。

      老师你千万别说没损耗，那样的话"Z滤波网络"里面也就是个直通的铜丝了，损失0db。

      老师你千万别把损耗指标搞大了，那样的的话按您的标准我们连50米线都不敢接了。损失超过“-3db”技术指标，还做什么监控呀，养条狗拴门口那算了。

 

[此贴子已经被作者于2012/9/15 10:00:24编辑过]

以下是引用eie1992在2012/9/15 9:13:00的发言：

回四楼：

 

 

    端口元件与外壳的压差是不是超过安全范围？是不是会发生拉火产生击穿？造成器件以及设备的损坏？

      ——拉火，是唬人的概念。那是对雷电感应电动势缺乏实质性认识的描述。

没拉火？还是从来就没有拉火的情况出现？还是假装不知道？

回避问题的方式就是说别人“唬人”么？

按你说的内部感应雷电的时候内部端口和外壳压差是多少？

没回答吧，整个下来您说东到西，左顾右盼，问题回答了多少？

又开始扁担长板凳宽，扁担不如板凳宽，板凳不如扁担长的扯别的....

以下是引用eie1992在2012/9/15 9:19:00的发言：
 

——产品是EIE公司的，不是我的，也不是我设计的，详情我没有关心过。

关于“有没有门检测报告”，我倒想向你们这些知道相关部门的人物了解一下：

1）监控系统防雷产品的技术标准或规范，如果你们知道请在这里告诉我，不胜感谢；

2）我国什么“相关部门”检测监控系统防雷保护电路？他们依据的技术标准或规范是什么？

哈哈.............老师真行，说瞎话都不打草稿的！

  

 

老师，这为在中安网的今年（2012年）2月16日发言的白金元老是您吧？

下面那烟台EIE公司的签名是您的签名吧，你和这公司没关系，居然给人家做广告？

谈话内容涉及到保护产品的电路细节了吧？打算以技术换利润吧？

事实是：以上网络公开的信息，以及谈话的内容，都与老师无关！！！老师说的都是实话，的确清白！

[此贴子已经被作者于2012/9/15 10:26:01编辑过]

以下是引用eie1992在2012/9/15 9:19:00的发言：
 

——产品是EIE公司的，不是我的，也不是我设计的，详情我没有关心过。

关于“有没有门检测报告”，我倒想向你们这些知道相关部门的人物了解一下：

1）监控系统防雷产品的技术标准或规范，如果你们知道请在这里告诉我，不胜感谢；

2）我国什么“相关部门”检测监控系统防雷保护电路？他们依据的技术标准或规范是什么？

老师回答问题,不要跑题,不要转移话题.

自己回避问题,也就算了,不要搞个问题让我回答,

那防雷器是我生产的么?貌似不是吧?

      1,你生产厂家要问我你自己生产的方雷产品遵从什么标准?这不扯尼么?搞反了吧?

你但凡说个我国相关部门就根本没有个标准,或者你不服人家那标准,不喜德遵守,我都高看你一眼.

     2,国家的事就不要讨论了，那玩意太大，咱就说眼前的，不要转移视线，没用的，对吧？您那烟台意埃伊电子公司（别说那公司跟您没关系，傻子都不信了）的设计部门和质量检测部门，检测您那EF7010监控系统防雷保护电路？他们依据的技术标准或规范是什么？

 

      国家相关部门的事非，等你能随意进出国家质检总局再讨论不迟，我希望能有那么一天我有幸能看到。

 

[此贴子已经被作者于2012/9/15 15:27:47编辑过]

以下是引用eie1992在2012/9/15 8:21:00的发言：

——用概念描述功能（不是原理）是“专业防雷”忽悠安防防雷的惯用手法。希望你能从原理上说明：防雷器怎么疏导感应雷，怎么将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”的。

    希望EIE老师能从原理上说明："Z滤波网络"，您作为专业防雷生产厂家，不要与你通常所斥责的那些专业防雷一样用概念描述功能。

 

为了让网友们了解事情来龙去脉，请看我在中安网发的一篇文章的帖子, 这是一篇理论分析文章，链接如下:

【技术讨论】安防防雷5：安防系统安全设计要点

http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553609

 

该文共5各部分，

5-1）广域信息系统电磁兼容（EMC）概念

5-2）安防系统安全设计的基本原则是“单点接地”

5-3）安防工程防雷设计的有利前提条件：

5-4）安防系统防直击雷安全设计要点：

5-5）安防系统防“感应雷”的安全设计思想：

这里所谈的“Z滤波网络”，属于第5部分中的“视频传输线路保护电路原理”。相关内容如下：

【安防系统感应雷的防护】

前面关于雷电感应的分析已经明确：线缆雷电感应电动势与大地无关，它是一种高频交变电压，位置等效在线缆中间。根据这个特征，感应雷的防护基本原则是对设备输入输出口设置线路保护电路，而不是“对地泄放雷电流”：

1）视频传输线路保护电路原理：雷电感应电动势Uo,位于视频线屏蔽层上，通过两端的匹配电阻与芯线构成回路，见图5-1。

 

  

视频线保护电路的设计要点，是确保Uo在两端75欧姆负载上的压降最小。

图5-2示出了视频线路保护电路原理图，图中：

 

 

K——是限压型开关放电元件，根据视频传输信号实际幅度和电路安全耐压幅度，选择合适的限压值；需要注意，这里开关放电元件下端接的是视频信号地，不是大地；

Z——是滤波网络；

K、Z的设计要点是：

1常态下对传输衰减影响和频率失真影响，要在允许范围内；

2雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压，确保75欧姆负载上不会出现过高电压，起到设备安全保护作用；

3不同的视频同轴传输方式，不同设备的输入输出信号幅度、带宽不同，对保护电路的具体要求和设计也是不同的，最理想的防雷线路保护电路，应该是结合具体设备的实际电路设计的“专用保护电路”，并一起嵌入在设备电路中。通用外接型线路保护器，也可参照不同传输方式，合理设计不同类型的线路保护器；

4远距离线缆，对雷电感应电动势Uo有明显衰减，这是有利的事，线缆内外导体的线路阻抗增大，使Uo放电时常数加大，也是好事，因为这可以使Uo主要降压在线路阻抗和滤波网络上，确保75欧姆负载上雷电感应电压最小；

5前端所有摄像机与大地绝缘，防雷保护电路不需要接大地，主机单点安全接大地，用于泄放系统静电荷，全系统电位随主机浮动；

6工程实践表明，结合产品具体电路设计的嵌入“保护电路”，是十分有效的。实际应用产品损坏率分析表明，未加保护电路的产品，最高阶段损坏率最高达10%以上，其中95%以上都是地电位环路烧毁的，另外还有元器件的质量问题和误操作问题损坏的；产品加了保护电路后，损坏率大幅度降低到2~3%以下，经与现场技术人员共同分析，还没有充分理由说明是雷电损坏的，因为绝大多数不是雷电天气下损坏的，更可喜的是地电位入侵损坏率也大幅度下降，说明对地电位入侵，也有较强的抑制能力。模拟实验表明，对于高达250VAC以上的地环路电压，也有足够的安全抑制能力，不过这不等于说，允许系统存在地环路；

7视频线路保护电路，可以设计在摄像机输出电路中，设计在DVR,矩阵，发射光端机，后端视频传输设备的输入电路中；

 

 

以下是引用eie1992在2012/9/15 23:30:00的发言：
 

为了让网友们了解事情来龙去脉，请看我在中安网发的一篇文章的帖子, 这是一篇理论分析文章，链接如下:

【技术讨论】安防防雷5：安防系统安全设计要点

http://bbs.cps.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=553609

 

该文共5各部分，

5-1）广域信息系统电磁兼容（EMC）概念

5-2）安防系统安全设计的基本原则是“单点接地”

5-3）安防工程防雷设计的有利前提条件：

5-4）安防系统防直击雷安全设计要点：

5-5）安防系统防“感应雷”的安全设计思想：

这里所谈的“Z滤波网络”，属于第5部分中的“视频传输线路保护电路原理”。相关内容如下：

【安防系统感应雷的防护】

前面关于雷电感应的分析已经明确：线缆雷电感应电动势与大地无关，它是一种高频交变电压，位置等效在线缆中间。根据这个特征，感应雷的防护基本原则是对设备输入输出口设置线路保护电路，而不是“对地泄放雷电流”：

1）视频传输线路保护电路原理：雷电感应电动势Uo,位于视频线屏蔽层上，通过两端的匹配电阻与芯线构成回路，见图5-1。

 
此主题相关图片如下：图5-1.jpg

  

视频线保护电路的设计要点，是确保Uo在两端75欧姆负载上的压降最小。

图5-2示出了视频线路保护电路原理图，图中：

 
此主题相关图片如下：图5-2.jpg

 

K——是限压型开关放电元件，根据视频传输信号实际幅度和电路安全耐压幅度，选择合适的限压值；需要注意，这里开关放电元件下端接的是视频信号地，不是大地；

Z——是滤波网络；

K、Z的设计要点是：

1常态下对传输衰减影响和频率失真影响，要在允许范围内；

2雷电感应脉冲到来时，开关放电元件K迅速导通限压，滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压，确保75欧姆负载上不会出现过高

电压，起到设备安全保护作用；

     老师给讲下:滤波网络Z能最大限度的吸收雷电感应电压，同时又如何最小的吸收(或者说不吸收)相同频率的视频信号? 在确保75欧姆负载上不会出现过高电压的同时,确保信号的原始强度?

 

3不同的视频同轴传输方式，不同设备的输入输出信号幅度、带宽不同，对保护电路的具体要求和设计也是不同的，最理想的防雷线路保护电路，应该是结合具体设备的实际电路设计的“专用保护电路”，并一起嵌入在设备电路中。通用外接型线路保护器，也可参照不同传输方式，合理设计不同类型的线路保护器；

       您不用讲太多传输方式,您就以您公司的EF7010视频防雷器为实例讲解下,千万不要在向上次一样扯到射频什么的去,您这两个图所描述的都是非调制的视频信号,没错吧?

 

 

4远距离线缆，对雷电感应电动势Uo有明显衰减，这是有利的事，线缆内外导体的线路阻抗增大，使Uo放电时常数加大，也是好事，因为这可以使Uo主要降压在线路阻抗(是阻抗还是线路电阻)和滤波网络上，确保75欧姆负载上雷电感应电压最小；

      老师,麻烦讲解下: 是阻抗还是线路电阻?如果是阻抗的话,根据电缆阻抗的传输原理,不考虑线损,理论上线路这边的能量完全传导到线路另一段,交变雷电感应电动势Uo如何降压在线路上?

     如果是线路电阻,有没有滤波网络Z不是一样么?

 

     另外您的滤波网络如何保证在滤波后,还能保证信号带宽内针对不同频率的信号输出阻抗还是75欧姆?从而保证线路传输匹配而理论上达到无损失,实际中尽量少损失?

    

    最终这个Uo放电时常数,是线缆自身的还是您那"Z滤波网络"调节的?"Z滤波网络"对时间常数有影响么?

      加上"Z滤波网络"后,在因为线缆内外导体的线路电阻增大，使雷电电动势Uo放电时常数加大,真加大么?

      好! 如果要加大,那包含Uo的视频信号是不是也放电时常数加大?"Z滤波网络"如何解决信号内某频段最终产生相位失真?从而改变信号本身的特性?

           

5前端所有摄像机与大地绝缘，防雷保护电路不需要接大地，主机单点安全接大地，用于泄放系统静电荷，全系统电位随主机浮动；

      老师麻烦解释下您这图里左边设备电位和右边设备电位在有Uo(雷电感应)的时候是不是电位浮动方向是一样的?

                          

        我记得有家防雷器厂家宣传不接地等电位方雷这个概念,你马上就质问人家如何能做到等电位?那您如何做到感应雷电的时候等电位?我还记得你说过:我(您自己)只知道但端接地就是等电位!而且还是500米以上的电缆,证据我就不抓图过来了,麻烦你讲解一下!

 

6工程实践表明，结合产品具体电路设计的嵌入“保护电路”，是十分有效的。实际应用产品损坏率分析表明，未加保护电路的产品，最高阶段损坏率最高达10%以上，其中95%以上都是地电位环路烧毁的，另外还有元器件的质量问题和误操作问题损坏的；产品加了保护电路后，损坏率大幅度降低到2~3%以下，经与现场技术人员共同分析，还没有充分理由说明是雷电损坏的，因为绝大多数不是雷电天气下损坏的，更可喜的是地电位入侵损坏率也大幅度下降，说明对地电位入侵，也有较强的抑制能力。模拟实验表明，对于高达250VAC以上的地环路电压，也有足够的安全抑制能力，不过这不等于说，允许系统存在地环路；

      老师,这都是你一面之词吧?数据那来的?你给的?有权威么?没有也没关系!

     那我再问下,你的产品这么好,你防雷产品检验报告有么?

     您在设计的时候,遵循什么行业标准?生产的时候呢?

     有么?诠释或者出示下好么?不要在回避问题!

7视频线路保护电路，可以设计在摄像机输出电路中，设计在DVR,矩阵，发射光端机，后端视频传输设备的输入电路中；

您的语录:路曼曼其修远兮  吾将上下而求索

以下是引用eie1992在2012/9/15 8:21:00的发言：

——用概念描述功能（不是原理）是“专业防雷”忽悠安防防雷的惯用手法。希望你能从原理上说明：防雷器怎么疏导感应雷，怎么将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”的。

以下是引用xuchen8197在2012/9/15 15:59:00的发言：
    希望EIE老师能从原理上说明："Z滤波网络"，您作为专业防雷生产厂家，不要与你通常所斥责的那些专业防雷一样用概念描述功能。

      再引用老师的概念：远距离线缆，对雷电感应电动势Uo有明显衰减，这是有利的事，线缆内外导体的线路阻抗增大，使Uo放电时常数加大，也是好事，因为这可以使Uo主要降压在线路阻抗(是阻抗还是线路电阻)和滤波网络上，确保75欧姆负载上雷电感应电压最小；

 

     老师不止一次的批驳别人：其他厂家的方雷产品,在远距离线缆时，由于线路长阻抗增大，甚至考虑到感抗，导致放电时间加长，不能形成有效的泻放雷电感应电动势！对吧，您经常这么讲吧？经常拿这个理论啐别人.作为您打压其他厂家的理论依据.

     

     好，老师您的理论逻辑，现在到解释您的产品就反了，劣势成为优势，错误成为正确，是不是在技术上您一直采用双重技术？双重标准？技术理论随产品生产者可以发生变化？

为了抬高自己，您必须要发生变化？

 

      是不是自相矛盾？您谈技术，要看产品出处，要看是不是你生产的,然后采用双重标准，使用不同的口气，得出不同的结论，是您忽悠安防新手的惯用手法。

[此贴子已经被作者于2012/9/16 20:59:45编辑过]

以下是引用eie1992在2012/9/15 8:21:00的发言：

回复1楼：    欢迎专贴质疑。

    不过我再提醒一次，要遵守论坛规矩，只做技术讨论。废话多余的话不说或少说。

1） 国际上，一般利用防雷器，实现对瞬间感应雷的疏导，将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”（为了避免EIE1992扯远，这个等电位可以将其理解为系统内的安全电位，其电位差确保在系统安全之内）。

——用概念描述功能（不是原理）是“专业防雷”忽悠安防防雷的惯用手法。希望你能从原理上说明：防雷器怎么疏导感应雷，怎么将其快速的从系统回路中制造旁路通道，引导入地，并实现对系统前端或后端的“等电位”的。

2）  Z防雷理论的三个质疑：

1. 感应雷电流的频率，如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来，就如同这个水坝如何区分是冷水还是热水，咸水还是淡水！？

——“如何区分，如何与0-6M的视频信号频率区分开来”，这个问题有一个没有说明白的前提：为什么要区分开来？请把提出这个问题的基本考虑点说明一下。我猜不出来，也不应该猜想。

2.  采用不接地模式，Z如何防止其热转换？

——“热转换”，不是我的原文描述用词，我也不清楚你说的技术含义是指什么？请说明。

3.  Z内部的元器件是个谜，要什么样的元器件才能抵抗瞬间突变的，并且持续的“地电位”，地电位的发热问题，如何转化？

——“Z滤波网络”是代表不同防雷保护应用电路的概念描述，不是具体指哪一种，那一家、那一个产品的具体电路。所以只有原则要求，没有涉及具体元器件。

“持续的“地电位”，地电位的发热问题，如何转化？”——地电位，发热，滤波网络，你是依据自己什么想法提出这个疑问的？

——我多次说过：技术之一是在技术分析基础上，提出质疑观点，“提问”不是“质疑”。三个所谓“质疑”，犯的是同一个毛病，每个人思考问题的基础不一样，提出质疑的问题也就不一样，你应该把自己思考这个问题的基础和出发点说出来，别人才能看明白。给你进一步技术质疑的机会。

回复EIE1992，看来你还是没有遵守一问一答的原则，不知道是心虚，还是怎么回事！！

 

 

我问你的3个问题，你有哪个是正面回复的，我说过，你先说清楚你的，而后对于我说的，你在问，我会给你回复！

 

 

 

西大的老师就这样的教学水平，越教越糊涂！如何讲明白Z滤波网络应该不难，可老师扯来扯去的啥都没看明白，哎，难怪西大不要你呢，该！