[讨论] 百万高清有问必答...

2010年进入百万高清年，数字百万高清突然“井喷”式爆发起来，发展速度远远超越了绝大多数安防从业人员的想象。百万高清从去年下半年到如今，已经经历了大半年的逐步完善与提升，全国范围内越来越多的中高端，甚至民用监控用上了百万高清，数字百万高清监控不仅视频效果大幅度提升，而且监控综合造价还基本保持不变，甚至比模拟还便宜，而报价通常却可以比模拟高出30%-50%，丰厚的利润深深地吸引着那些敢于\勇于\善于吃螃蟹的人。

 

当然还有一部分人，他们虽然不得不认同高清发展趋势，但是在等待。。。他们似乎很聪明，他们做梦都希望不废一枪一弹，不流一滴血一滴汗，指望先行者成为先烈，但是是否聪明过头，聪明反被聪明误？先行者没从先烈倒成为先驱，其实市场竞争就那么残酷，稍纵即逝，安防行业技术大变革可是十年一遇，这次变革必然引发行业的巨大波动与洗牌。从模拟摄像机，到视频服务器，到光端机，双绞线传输器，传统网络摄像机，DVR，抗干扰器，CRT监视器，无不受到百万高清技术变革的影响。行业变革将导致大量企业迅速崛起，同时也出现大量企业，甚至一部分大型企业从此没落下去。百万高清时代将出现一场新霸主争夺赛，很多经销商在这个时候就如买赌注买股票一样，就比眼光谁更准。当然这个世界不会只有一个赢家，而是一群赢家与一群输家。但肯定是两级分化，高度集中，不仅厂家高度集中，而且经销商与工程商也高度集中与壮大，这就是行业从初级阶段迈向成熟期的必然趋势与结果。

 

欢迎大家提问百万高清，百万高清技术学的越多，越不容易出错，信心越足，发展的越顺。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-12 23:38:54编辑过]

沙发，我关心的还是百万高清摄像机的稳定性，然后才关心下一步，前段时间高清摄像机被指问题很多，不知道得到解决没有？

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-9 10:47:04编辑过]

任何产品的稳定性都是逐步完善的。经过大半年的逐步改善现在是越来越稳定了，当然丑话说在前，即便产品再稳定，也不代表监控系统绝对稳定，因为高清系统涉及的除了高清产品本身，还有布线\交换机\使用方法等等，毕竟现在是百万高清发展初期，很多安防工程商熟悉模拟监控，还不熟悉新的数字高清监控，难免遇到各种疑难，但是只要及时或多与厂家技术沟通，就可以将问题降低到最少与没有。目前本人还未发现与我们厂家及时沟通交流，做百万高清工程失败的例子。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-8 23:39:21编辑过]

     问题：

1、什么叫百万高清？在相关行业中或者安防领域有何相应的标准或者认同门槛？高清和百万高清有什么区别？

 

2、“监控综合造价还基本保持不变，甚至比模拟还便宜”是针对什么规模的项目和什么档次产品而言的? 你认为安防工程的造价的可比性与哪些基本因素有关？

3、“报价通常却可以比模拟高出30%-50%”是怎么样统计出来的？其统计对象是某些小项目还是某些必须通过政府采购程序获得的项目还是两者都有？能否提供较有说服力的具体案例？

鱼龙混杂  有待整合

以下是引用共享高清的春天在2010-9-8 22:45:00的发言：

2010年进入百万高清年，数字百万高清突然“井喷”式爆发起来，发展速度远远超越了绝大多数安防从业人员的想象。百万高清从去年下半年到如今，已经经历了大半年的逐步完善与提升，全国范围内越来越多的中高端，甚至民用监控用上了百万高清，数字百万高清监控不仅视频效果大幅度提升，而且监控综合造价还基本保持不变，甚至比模拟还便宜，而报价通常却可以比模拟高出30%-50%，丰厚的利润深深地吸引着那些敢于\勇于\善于吃螃蟹的人。

 

当然还有一部分人，他们虽然不得不认同高清发展趋势，但是在等待。。。他们似乎很聪明，他们做梦都希望不废一枪一弹，不流一滴血一滴汗，指望先行者成为先烈，但是是否聪明过头，聪明反被聪明误？先行者没从先烈倒成为先驱，其实市场竞争就那么残酷，稍纵即逝，安防行业技术大变革可是十年一遇，这次变革必然引发行业的巨大波动与洗牌。从模拟摄像机，到视频服务器，到光端机，双绞线传输器，传统网络摄像机，DVR，抗干扰器，CRT监视器，无不受到百万高清技术变革的影响。行业变革将导致大量企业迅速崛起，同时也出现大量企业，甚至一部分大型企业从此没落下去。百万高清时代将出现一场新霸主争夺赛，很多经销商在这个时候就如买赌注买股票一样，就比眼光谁更准。当然这个世界不会只有一个赢家，而是一群赢家与一群输家。但肯定是两级分化，高度集中，不仅厂家高度集中，而且经销商与工程商也高度集中与壮大，这就是行业从初级阶段迈向成熟期的必然趋势与结果。

 

欢迎大家提问百万高清，百万高清技术学的越多，越不容易出错，信心越足，发展的越顺。

 

 

 

这个话题又会招来一片申讨声，毋庸置疑，原因是LZ的假想敌太多，那是因为你们设立的对立面太多。

 

这里提到的

从模拟摄像机，到视频服务器，到光端机，双绞线传输器，传统网络摄像机，DVR，抗干扰器，CRT监视器，

肯定会成为众矢之的反对的目标，如果光从产品的性能与区别上来分，“高清数字摄像机”可能功能上会全面一些，但是产品的应用是最终由用户选择，就比如说一个八十岁的老太太，你给她拼命介绍护肤产品，她会有多少几率会去买？所以单纯依靠LZ去“呼吁”广大工程商“快用百万高清摄像机，不用就落伍了。。。”，那是徒劳的，因为用户都是清醒的。

 

就算有人用或者有人买，该怎么用？实际效果达不到你们宣传的怎么办呢？难道怪人家设备不好，安装没有按照规范来，网络带宽不够啊。说到网宽，问一下LZ：如果大型小区项目用高清摄像机，远程观看怎么实现？是租电信运营商的网络还是自己布设网络？如果外省的分公司（指房地产公司）要求传图像过去的话，该如何这个功能？

先驱

什么是百万高清？目前还没有国际或国家机构做出定义。这个称呼主要是针对过去模拟时代的“高清”，也就是D1高清而产生的，是720P高清（百万像素级别）区别D1高清而产生的概念。因为720P属于专业词，对于安防新手与甲方来说不能直观的理解。因此百万高清称呼常常比720P高清还会多。

 

 

为何百万高清监控工程综合造价常常会比传统模拟监控还便宜呢？

 

在过去，百万高清主要是国外品牌或国外机芯接近成品方案，因此成本与价格居高不下，而到了2005-2006年，国内开始有公司，开始涉入百万高清核心与数码相机的研发，因为只有中国企业掌握了摄像机核心软件技术，才可能正在把成本控制下来，他们从事数码相机研发并非要去与佳能、柯达、尼康、索尼等公司争抢消费类数码相机市场，而是发现数码相机成本低画质高，如果将数码机芯相关技术成功地应用到安防摄像机里，就得到了“低成本+高画质”。

 

记得在2004年，他们就是通过将消费类的电视卡7130芯片技术成功移植到安防DVR卡里，获得迅速发展，从而改变了中国DVR产业格局与历史。

 

到了2008年，数码机芯的百万高清摄像机国内全自主研发宣告成功。成本得到了大幅度下降，根据半导体厂家的透露，当这种数字高清摄像机他们能做到月销售量达到几万时，成本将非常接近模拟摄像机。

 

虽然说他们通过巨大的科技创新，已经实现百万高清的成本与价格下滑，贴近了消费者接受能力，但是仅仅看摄像机本身，国产的数字高清摄像机还是比国产模拟机贵一些，但是不要忘记它却会比多数进口模拟机便宜。大家说贵还是不贵？

 

值得提醒的是，一个监控工程的综合造价，不是只摄像机本身，而是整个系统。

 

1）数字高清摄像机不仅自身价格竞争力强劲，同时在传输成本、施工成本、维护成本上都应该会更少，因为数字高清摄像机，以网络输出，一根网线可以同时传输视频、音频、电源与控制信号，以一线代替4线，大大节省传输线材成本，当远距离拉线时，则采用非常廉价的光纤收发器代替昂贵的光端机，从而节省传输设备成本。并且网线布线非常容易汇总而节省线材。线材用的少，自然布线简单，施工周期减短，自然施工成本低，维护成本也低。

 

2）由于数字高清摄像机，像素与清晰度高，在广角监控的时候，可以以一个数字高清摄像机代替好几个模拟摄像机，从而节省前端费用。

 

3）如果你是用PC机作为录像存储，模拟监控必须在PC机上插入DVR卡，而数字高清监控则不需要，可以省下这一笔费用。

 

4) 数字监控做无线网络传输要比模拟容易，因为数字监控非常容易融合IT类电子技术，这里也可以节省费用。

 

总之数字高清监控能节省费用的地方实在是太多太多，而效果却远远高于模拟监控，像素高清晰度高、抗干扰、雪花噪点小、没有色彩渗透与杂色等等。

 

工程商给甲方报价，尤其是早期阶段，常常会因为效果好而给甲方报好的价格，而不会因为综合造价成本低廉而给甲方报低价。甲方顾客满意度高，而工程商自己却赚的钱更多，这就是为什么自从工程商成功地学会百万高清监控技术后，就开始抵触模拟监控，

 

经过某些单位向广大的百万高清工程商用户调查，当画质比过去高出2-10倍左右时，很多工程反馈已经或会在报价中提高30-50%，甚至更高。

 

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-9 13:06:51编辑过]

    楼主并没有正面回应本人的疑问，不但回避了主要的问题，而且又让人产生了更多的疑问：

 

  1、“目前还没有国际或国家机构做出定义”？确实如此吗？720p算得上百万级的高清吗？

 

 2、“如果你是用PC机作为录像存储，模拟监控必须在PC机上插入DVR卡，而数字高清监控则不需要，可以省下这一笔费用”？

 

      由于高清的数据远远大于普通模拟，储存媒介（以硬盘为主）所增加的成本难道不需要计算？如果前端设备较多，路由及汇集交换设备（千兆）所增加的费用更加惊人，难道也不需要考虑？

 

  3、“数字监控做无线网络传输要比模拟容易，因为数字监控非常容易融合IT类电子技术，这里也可以节省费用”？

 

       你知道常见的监控信号无线传输有几种方式吗？“非常容易融合IT类电子技术”就可以贯通与所有的无限传输和应用需求吗？

 

  4、“工程商给甲方报价”就可以获得工程的模式具有普遍性吗？

 

  5、从你们的网站上看到的情况并非像你宣传的“很多工程反馈已经或会在报价中提高30-50%，甚至更高”，相反的，是一片求救的怨声！

  

    

其实720P高清从像素分辨率看，确实比模拟监控的D1大一些，但是要知道数字高清监控的抗干扰强、雪花噪点更小，画面更干净，从而大大节省了码流，使得数字720P与模拟D1的码流接近，加上如今硬盘容量越来越大，价格却越来越便宜，这已经不是影响高清发展的阻力了。

 

 

 

 

在百万高清发展的初期，无论是国外还是国内产品都不可避免存在不稳定\不完善\不完美的可能，为此，我们创建了一个《中国百万高清论坛》，让我们广大的工程商可以将自己的疑难与问题到这个平台去交流与倾诉，向厂家咨询与申请技术援助，由于产品卖的越多，感兴趣的顾客越多，嫉妒我们的厂家越多，自然论坛里的提问与奇怪现象（包括攻击与编造假故障）就越多。其实我们要的就是这种结果，我们就是要大家提问，寻找不足，这样才能不断地改善与提升自己。也正因为如此，我们的高清产品，相比其他同类高清产品，在相同分辨率下，无论是清晰度、低照度、网络性能，还是稳定性方面都具有极强的优势与竞争力，实践证明，凡是在厂家的支持下采用波L高清参与的项目竞争，几乎是100%胜率。这种例子本人是数都数不过来。

 

如果一个厂家很少或从来就没法卖产品，也不提供交流与服务平台，那么再多问题也看不到，但是这不代表这个厂家的产品是完美的。如果一个品牌的高清产品很少人谈及与争论，也很少人攻击与妒忌，这种高清产品才是最令人为担忧的。

[此贴子已经被作者于2010-9-10 23:19:24编辑过]

        从你们论坛中看到的并不是产品的完美问题，而是急于把不成熟的产品推向市场，让用户担任“小白鼠”角色的怨气，而且反映相当普遍，有些情况反映了好长时间都得不到回应，更令人不可理解的是把一些解决不了又可能给企业带来负面影响的求助内容删除，这一情况与你在楼上的解析完全背道而驰。

 

     从你们的一贯发言可以看出，你们普及技术都只是片面地宣传优势，而忽视缺点，对别人的疑问总是回避不谈，这样的做法能真正起到好的作用吗？是不是要让大家都来学你们这种片面看问题的方法？以下疑问你能做个解释吗：

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 2、“如果你是用PC机作为录像存储，模拟监控必须在PC机上插入DVR卡，而数字高清监控则不需要，可以省下这一笔费用”？

 

      由于高清的数据远远大于普通模拟，储存媒介（以硬盘为主）所增加的成本难道不需要计算？如果前端设备较多，路由及汇集交换设备（千兆）所增加的费用更加惊人，难道也不需要考虑？

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以下是引用共享高清的春天在2010-9-9 13:28:00的发言：

实践证明，凡是在厂家的支持下采用波L高清参与的项目竞争，几乎是100%胜率。这种例子本人是数都数不过来。

 

[此贴子已经被作者于2010-9-9 13:38:59编辑过]

原来这就是精华贴，见识了。

“实践证明，凡是在厂家的支持下采用波L高清参与的项目竞争，几乎是100%胜率。这种例子本人是数都数不过来。”---------------------------------------------------以后招投标过程完全可以不需要设定专家评委，更不需要拟定评标细则，只要看到具备这样的条件即可确定中标供应商了！天大的笑话！

越是大的工程，通常采用数字监控相比模拟则更有优势，这一点可以多与其他已经做过大路数数字高清监控的朋友证实一下。这个道理不需要多次重复讲，相信有BL高清监控工程经验的朋友可能比我们还更有体会。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-9 14:29:39编辑过]

1）数字高清摄像机不仅自身价格竞争力强劲，同时在传输成本、施工成本、维护成本上都应该会更少，因为数字高清摄像机，以网络输出，一根网线可以同时传输视频、音频、电源与控制信号，以一线代替4线，大大节省传输线材成本，当远距离拉线时，则采用非常廉价的光纤收发器代替昂贵的光端机，从而节省传输设备成本。并且网线布线非常容易汇总而节省线材。线材用的少，自然布线简单，施工周期减短，自然施工成本低，维护成本也低。
2）由于数字高清摄像机，像素与清晰度高，在广角监控的时候，可以以一个数字高清摄像机代替好几个模拟摄像机，从而节省前端费用。
3）如果你是用PC机作为录像存储，模拟监控必须在PC机上插入DVR卡，而数字高清监控则不需要，可以省下这一笔费用。
4) 数字监控做无线网络传输要比模拟容易，因为数字监控非常容易融合IT类电子技术，这里也可以节省费用。
总之数字高清监控能节省费用的地方实在是太多太多，而效果却远远高于模拟监控，像素高清晰度高、抗干扰、雪花噪点小、没有色彩渗透与杂色等等。
经过某些单位向广大的百万高清工程商用户调查，当画质比过去高出2-10倍左右时，很多工程反馈已经或会在报价中提高30-50%，甚至更高。

请问楼主:

1、高清通过网络输出不占用大量的带宽吗？网线汇总难道直接拧上就行而不需要交换设备？

2、一个高清数字摄像机无非就是视角大了一些，难道真能以一高清而敌N个模拟摄像机？难道一个高清比模拟+云台看的范围还要广？

3、存储的时候，高清产品难道不需要大量的空间？

4、无线网络要比模拟容易?现场环境不具备无线条件呢？难道楼主有具有绕射并提供大量带宽的无线设备？

5、很多用户连D1硬盘录像机的钱都在乎的时候，你的报价提高30-50%，客户会屁颠屁颠的欣然接受？况且工程商的报价提高30-50%，其成本提高的不止这些吧？

对，百万高清摄像机的稳定性才是最关键的！

     高清问题我们应理性看待，清晰度提高当然是好事，也的确有好多的客户为了提高清晰度愿意多花钱。而且硬盘的容量在不断的扩大存储也变的不是问题。通过我们的工程我总结出防碍高清推广的原因有以下几点。

      1：码流高，摄像机数量多时，网络传输容易出现问题。我做了一个高清的工程，8个海康130万像素摄像机，百兆交换机达不到要求。千兆还是有一点卡。要是数量再多一点，很难想像我用什么样的网络来传输。

      2：专用的录像设备价格太高。只能用PC改装，稳定性就差一些，维护的工作量就要大了。像电脑中个病毒一类的事情太常见了。再就是有电脑的地方就容易出现电脑游戏，管理规定再严格，半夜时分保安也是会玩一会的。

      3：传输距离是个问题，模拟系统SYV75-5的线传输400米是没有问题的，400米也就是说一个小区或单位基本上能够用了。极个别的用光缆来传，而网络则只有100米，那也就是说大部分要用光纤了。虽然现在光纤价格不是多高了，可熔接，测试，普通公司还是没有办法自己来完成。

我从来都是认为高清以及网络数字化肯定是视频监控乃至弱电行业未来发展的趋势，关键目前很多基础设施不能支持大规模应用高清摄像机。正如我上面提到过的要求一定数量的百万高清摄像机图像本地存储和异地查询，要使用哪些设备？

 

比方100个高清摄像机不间断存储一个月时间要用多少容量的硬盘或磁盘阵列存储？麻烦楼主估算一下。这些设备的成本有多少？

 

异地查询需要哪些设备？网络线缆如何做？成本如何？

 

另外想请楼主解释一下

光纤收发器代替昂贵的光端机

里面的光纤收发器是什么设备？跟光端机有什么区别？价格会很低吗？