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综合布线(Cabling)
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综合布线(Cabling) 今日: 6301 |主题: 37622

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一个很关键的六类问题!...

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随风而去 发布于: 2005-11-28 11:59 780 次浏览 15 位用户参与讨论
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<P>我最近手体电脑坏了,没事干,就常来论坛看看(几年前的帐号早忘了,只好新注册了个,呵呵)。</P>
<P>看了几天,发现这里对国外品牌、国外技术人员还是比较信任的(相比国内),所以,我发了几篇帖子,也回复了几个帖子,想纠正一下。说实话,大家不必对布线国外厂家的技术人员有什么害怕的,他们的实际情况是:比您入行还晚呢,但是英语比咱们好,看了几本国外资料,半懂不懂就出来冒充专家了。这些人有个特点,就是对国外的相关标准比较熟悉,熟悉标准难道就等于熟悉布线,掌握技术吗?!所以,一般你和外企的技术人员沟通时,他们最喜欢的就是拿 标准压你,往往遇到他不知道的问题,他们就会说美国(或欧洲)标准如何如何规定,所以你就得如何如何。</P>
<P>标准都是征求、研讨过后,才能公布的,这一点,国内国外都是一样的,这不代表标准就可以任意制订。标准里面的每一句话实际上都是有含义的(要不然,我国新布线国标要制订2年多才送审干吗),并不是照本宣科就行。所以,各位以后对标准有疑问,可以放手问国外技术专家哦,如果他们大多回答不出来,那你以后大可将其专家头衔去掉!</P>
<P>现在我先来问个问题:</P>
<P>国外不是超六类、10G、七类等都搞出来了吗?而且都开始卖了,按照AMP的一位仁兄的说法,这些我们都有了,六类就更不用提啦。好现在我就问个六类的问题,请各位国外技术专家解我之惑:</P>
<P>六类布线链路,大家都知道有信道、永久链路两种,可是我在实际工程中,发现一个很有意思的问题,几乎所有厂家的六类产品,在链路短于20米时,性能都不是很好,短于15米时,FLUKE 4300测试,会有测试不合格情形,在某种长度时,竟然全部不合格(例如10米时),而用网络分析仪测试,千兆网又没有问题。这是什么原因?怎么回事?还望各位国外厂家技术专家解我之惑为谢。</P>
<P>如果回答不出来也可以,那就请公布你所服务的国外品牌的六类产品短链路问题!也就是,你的产品是多少米出现这种情况!别告诉我你不清楚,虽然我知道你连一台仪器都没有,你去借总能借到吧?!</P>
<P>我相信这个论坛,各个厂家都有人在,别装着不知道不回复哦~~~~。</P>
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已有15人评论

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沙发
集散地 发表于 2005-11-28 12:22:09
6类线缆太短链路测试不过的问题在很多厂家产品上都遇到过,不晓得是不是测试标准的问题?反正太短测试时要提示:线缆太短!
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板凳
随风而去 发表于 2005-11-28 12:49:32
<P>没有厂家提六类短链路问题,但是这个问题确实存在!别告诉我你的产品没有!如果你要说没有,也可以,请告诉我你的品牌,也就是你是哪个国外品牌的产品,我来测试你的产品,先想好再说哦,我这里可是有FLUKE 4300、DTX 1800、瑞士 爱莎 9500的哦。嘿嘿,提示:当你说你的产品没短链路问题的同时,就等同于默认允许我公布你的产品实际测试参数指标了。别到时候去法院告我噢。</P><P>算啦,不难为你们了,都是出来混饭吃的,何必呢。只不过提醒一下某些国外厂家人员:别太自信!另外,产品营销不能以纯销售为目的!别为了定单,什么事情都可以干,别忘了:你是一个品牌!!!</P><P>对于短链路问题,现在有两种说法:一种是这个情况是无法避免的(由于千兆网络传输模式带来的);</P><P>                                                      另一种是美国FLUKE的仪器有盲区,可能其它仪器就不会。</P><P>           我个人倾向于是美国的FLUKE仪器有盲区,因为我在爱莎 9500上测试时,没有这个问题;但是爱莎 9500是实验室级仪器,无法用于现场验收测试;而我这里又没有安捷伦测试仪,哪位有,请做个实验,看看是否存在这个问题。</P><P>这个问题,我问过北京FLUKE总部,支支吾吾地回答,我听了半天没听明白;然后我问安恒,安恒让我去看人家王总写的一篇文章,说已经说的很明白了,我看了那篇文章,我个人感觉,不仅没找到答案,还很倒胃口,从我观点看,那篇文章没任何技术含量。通篇就在说一个事情:美国某测试标准,没有这种测试模型。但是,我现在想知道原因,而不是去查标准有没有或允许不允许!后来我在国标研讨会上非常荣幸地遇到了FLUKE的总部专家级技术人员和安恒的专家级王总,当面非常虚心地再次请教了这个问题,二人非常干脆地回答我:这种测试模型美国标准没规定,标准只规定了信道、永久链路。最后,王总又一次地热情向我推荐他的大作。</P><P>我靠,两根2米的跳线+两个模块+4米六类线,这不是信道测试模型吗?按照两位教授级测试专家的意思,FLUKE仪器就只能测试100米和90米长度的链路喽。到底谁该看看书去了?!</P><P>我后来咨询过美国安捷伦公司,对方说:‘他们的仪器没这个问题;FLUKE仪器只所以出现这种现象,主要是因为其仪器芯片延迟大,无法快速识别测试信号,据他们说,FLUKE只是原来安捷伦的代理商,80年代的时候,和硅谷一家小公司合作,开始推自己的测试仪器,在美国,好象用FLUKE的不多,在我国,由于其推的早,所以市场名气比较大。’</P><P>为此,本来我让人去买台安捷伦,想亲自验证一下的。结果我出差回来后,丫挺的给我买了台DTX 1800,靠啊。</P>
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地板
集散地 发表于 2005-11-28 13:09:02
安捷伦是好东西,一次标准6类测试几乎快了FLUCK 4000 10秒,带网络诊断等功能,强大的绘图和数据存储能力,就是价格比FLUCK高了一倍
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5#
xinyuan-kr 发表于 2005-11-28 19:17:27
<P>楼主对这一块研究很深阿~~</P><P>那天有空讨论讨论`</P><P>QQ43714258</P>
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6#
h-g-c-18 发表于 2005-11-28 19:58:10
你想说明你知道一些,还是想做广告?
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7#
随风而去 发表于 2005-11-29 08:58:32
<P>六楼兄弟,你的戒心太重了。</P><P>我不是任何测试仪器厂家的人员,我实话告诉你,我是国内一个布线品牌的技术人员,但是你看到我说过我公司产品了吗?</P><P>如果您对我的动机有怀疑,或者您对FLUKE有好感,那请您解答我这个问题!!!而不是质问一些其他的来转移话题。</P>
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8#
随风而去 发表于 2005-11-29 09:08:19
<P>再有,六楼的兄弟,我再次申明我想说明的问题,请您看好:</P><P>我只是提醒某些国外厂家的人,不要自以为是,布线没有那么简单,认为简单的人,只能说还缺少磨练。</P><P>我一直在问国外厂家的技术人员,是不是?这些人不是总瞧不起国内厂家的产品和技术吗?那我问的产品实际问题怎么回答不出来?那你们国外的技术在哪里啊?就凭嘴巴说啊?说我是国外,所以我的产品就是先进?!</P><P>布线为什么规定要短于100米(别跟我说标准规定的,我想知道技术原因)?</P><P>六类模块电路板在排布时,如何解决高频干扰?</P><P>跳线指标是多少时,才不会对系统产生影响?</P><P>如何保证线缆、模块、跳线的适配性?</P><P>请国外技术人员回答!如果六楼兄弟觉得可以,可以代替您的国外朋友回答。</P>
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9#
tongmo 发表于 2005-11-29 09:14:13
不错!
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10#
集散地 发表于 2005-11-29 09:28:23
<P>我基本没语言了,老大,这么问问题就让人郁闷了</P><P>这方面问题你可以到西蒙的开发实验室网站找到答案,即使是学通讯的,很多电同量与电容问题不是我们该关心的了吧?这样问还不如问问传输的编码问题,为啥3类线可以跑100M,为啥有的设备可以把5类100M传300米?那是引脚电压定义引起的。综合的东西太 多了,要把一切基础设计搞明白也不是我们布线该考虑的。</P><P>其实那些是最初设计,现在还没有到需要改变的时候,目前一切开发基于最初设计,某天觉这些得实在不够用了,会由国际标准组织重新弄的。</P><P>别专牛角尖嘛</P>
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11#
hui2008 发表于 2005-11-29 09:55:52
不错,,楼主了解的不少呢!!
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12#
tjxtzjs 发表于 2005-11-29 11:35:54
<P>楼主说的很有道理!</P><P>不要迷信外国和外国人,明白技术原理更有意义。标准不总是正确的,否则就不需要修订了。但即使标准有缺陷,也要大家都执行标准,否则就失去技术上的秩序。</P><P>任何一种测试仪都不是真正的进行各种频率下各种指标的逐一测试,而是测试一定的数据后推算出来的结果(否则一个点就要测试很长时间),所以肯定有不准确或不同品牌的仪器结果不相同的问题,但是有时必须以测试仪的结果为依据,否则无法裁定。</P><P>标准中有很多历史上遗留下来的规定,现在或许意义不大,但大家要遵守。</P>
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13#
小白先生 发表于 2005-12-1 11:54:19
<P>楼主说的这个问题,我是第一次听说,以前没有听到过这个问题。</P><P>我随便说几句就是 去年年底我在北京培训时FLUKE北京办事处的人说现在已经取消了信道测试。现在测试要用永久链路测试</P>
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14#
随风而去 发表于 2005-12-1 14:55:25
13楼兄弟,您肯定听错啦,是取消了 基本链路 这个概念,同时也取消了 基本链路 测试模型,取代的是 永久链路。呵呵,不是信道模型。
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15#
rb 发表于 2005-12-16 18:24:51
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>随风而去</I>在2005-11-29 9:08:19的发言:</B>

<P>再有,六楼的兄弟,我再次申明我想说明的问题,请您看好:</P>
<P>我只是提醒某些国外厂家的人,不要自以为是,布线没有那么简单,认为简单的人,只能说还缺少磨练。</P>
<P>我一直在问国外厂家的技术人员,是不是?这些人不是总瞧不起国内厂家的产品和技术吗?那我问的产品实际问题怎么回答不出来?那你们国外的技术在哪里啊?就凭嘴巴说啊?说我是国外,所以我的产品就是先进?!</P>
<P>布线为什么规定要短于100米(别跟我说标准规定的,我想知道技术原因)?</P>
<P>六类模块电路板在排布时,如何解决高频干扰?</P>
<P>跳线指标是多少时,才不会对系统产生影响?</P>
<P>如何保证线缆、模块、跳线的适配性?</P>
<P>请国外技术人员回答!如果六楼兄弟觉得可以,可以代替您的国外朋友回答。</P></DIV>
<P>布线为什么规定要短于100米----是由以太网技术标准规定,以太网规定了在一定电压、频率、延时下信号所能传输的最大距离就是100米,超过这个距离信号就会衰减,数据掉包/错包增加。因为布线技术(主要指网线)是为了星型结构的以太网技术才有的,所以它要遵循以太网的100米规定,但是我们在布语音线的时候,距离是可以超出100米的!
<P>
<P>水平有限,如果说得不对,请多包涵!</P>
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16#
kent435 发表于 2005-12-20 16:12:42
应该说,FLUKE在6类短距离测试确实会出现一些测试问题。我们可以看到,参数出问题最多的项目是回波损耗,这是产品的问题,还是测试仪器的问题,这我就不知道了。但,我看到的是,用FLUKE测试,立维腾的产品在10米以内测试没有问题。或者,随风哥哥可以试一下,看看临界值是多少。因为我也看过几个厂家的测试数据,波形还是立维腾的比较好。我也是只知道皮毛,随风哥哥还能再告诉一点深层次的内容吗?
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