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标题: 浅析:D1监控录像的尴尬艰难境地 [打印本页]

作者: 百万高清    时间: 2009-10-21 22:48
标题: 浅析:D1监控录像的尴尬艰难境地

 

最近几年,成功地炒作完H.264, 接着开始炒作D1,可是D1市场没有起来,接着炒作DCIF,而DCIF更是无人问津,D1再度成了

2007-2008年的新热点,2008年很多媒体杂志常围绕着D1高清推出了各种产品与相关文章报道。2009年,百万高清成了安防

行业新的热点,“D1高清”在百万像素高清面前,立马大大逊色。


 

D1与DCIF,尤其是D1,为何无论怎么炒,都不能炒熟呢?是炒作力度不够大吗? 其实是另有原因的。


 

D1的分辨率为720X576, 有时候4CIF (704X576)也被称为D1。 D1夹在CIF与百万高清之间,低也不算,高也不算,处于

非常尴尬艰难的境地,为何会这样,这要从D1分辨率画面的形成机理说起。


 

DVR接收来自模拟摄像机的复合视频信号,首先由video decoder视频采集芯片将模拟视频信号转换成数字视频信号,由于是模

拟摄像机是隔行扫描,DVR得到的是half D1(720X288)分辨率画面,而D1画面是由不同时刻的奇场与偶场两幅half D1画面

组合而成,如果画面静止,那么2副奇偶场Half D1画面 拼成D1的画面, 会让画质更细腻,不会有不良影响,但是一旦画面有运动

物体出现, 不同时刻的Half D1画面拼合起来,就会有严重锯齿现象,为了消除锯齿,所以就要对D1画面做反交错图象加工与处理,

在加工的过程中不可避免会大大损伤视频清晰度,导致D1清晰度真实值远低于理论值,40万像素的画面清晰却只有20万像素的

清晰度水平。


 

接着,我们来看看CIF的形成机理, CIF的画面是由Half D1将横向的720压缩一半然后左右各裁剪掉4个像素形成352,最后得到

352X288,通过CIF画面的形成原理,我们可以看到CIF画面形成视频损伤较少,只是横向压缩了一半,并未做反交错加工处理,

这就是为什么常常有人说 D1像素比CIF高4倍,而画质却高不了多少 。 为什么市场上的DVR还是以CIF录像占主流的真实原因。


 

D1虽然比CIF像素高了4倍,但清晰度没有比CIF高太多,而带来的负面缺陷与烦恼却很多,首先压缩D1分辨率比压缩CIF分辨率

所占用的CPU或处理器资源要高4倍左右,其次硬盘空间与网络带宽也要高4倍,另外价格也要高出2-4倍。使用D1要付出非常沉

重的代价,并且还要求摄像机TVL电视线数尽量高,否则更是难以看不出D1与CIF的差别。


 

经过前面的分析,我们已经看到D1相比CIF优势不明显,那么D1与百万高清对比呢,百万像素是D1的两三倍像素,然而却能感

觉到画质远远高于D1,因为百万高清摄像机是逐行扫描,同时画面可以做到非常干净几乎无噪点,对硬盘的占用可以做到几乎与

D1相当。百万高清监控工程造价甚至与D1监控相当。

 

好了,现在大家就能理解,为什么D1用量小,尤其是民用监控项目,几乎不怎么考虑性价比最差的D1录像。

 

CIF,D1,720P 参考图片见下图:

 

 

[attach]41651[/attach]

[attach]41652[/attach]
[attach]41653[/attach]

图片说明:

CIF与D1画面是采用540线台湾产价格约600元模拟摄象机,在我公司办公室朝楼下深南大道照射,摄象机与深南大道实物距离越100-200米,720P为数字摄象机效果,大家如果放大CIF与D1到960X720分辨率,可以明显的感觉到,CIF与D1相差不是很大, 而720P则相差很大。通过CIF与D1的采集预览图片的对比,进一步证实前面的科学理论分析。

 

再提示一下:CIF与D1画面为未压缩的预览画面,而720P的是压缩后解压画面,因为数字摄象机的视频压缩是在摄象机里进行了,后端看到的画面都是压缩后解压缩图片,说白了就是回放画面。

 

说到这里,也许有人会反驳道,有厂家的D1比你贴出的D1更清晰。我还要提醒一下,因为我的照射距离比较远,如果换成近距离,D1的视觉清晰度可能会更高,但是同样近距离相同摄象机CIF也一样会提高,而720P也一样会变的更高。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 12:13:05编辑过]

作者: jiemifang    时间: 2009-10-22 09:18
了解了
作者: 桃园一片    时间: 2009-10-22 09:32
百万高清难道没有面临这样的问题吗?如果画质很高同样也会引发传输问题、存储问题、和压缩算法(CPU劳累)问题等等。这次展会一定去你们展会看看。
作者: 北极船长    时间: 2009-10-22 09:53

摄像机不好的话,D1,DCIF,CIF三者图像效果差别不大。

高清的摄像机,差别还是明显的。

 

用一张支持D1录像的卡,设置三种录像格式对比就知道了。


作者: aslee520520    时间: 2009-10-22 10:54

!!!!!

 

 

                   屁话连篇,纯属扯淡--鉴定完毕!


作者: 百万高清    时间: 2009-10-22 12:31
以下是引用桃园一片在2009-10-22 9:32:00的发言:
百万高清难道没有面临这样的问题吗?如果画质很高同样也会引发传输问题、存储问题、和压缩算法(CPU劳累)问题等等。这次展会一定去你们展会看看。

 

  数字百万高清为逐行扫描,而不是隔行扫描,而不像D1那样“由不同时刻的奇偶场画面拼合起来产生锯齿然后消除锯齿”出现烦恼。

 

 数字摄像机的720P分辨率传输与录像码流可以做到几乎与D1相当,而大家都知道如今硬盘容量越来越大,存储已经不是大问题了,而传输有双码流解决,至于CPU压缩,数字摄像机机器内部已经压缩过了,传输到电脑这里,已经是压缩视频,不需要占用CPU资源去压缩,当需要回放视频时才由CPU解压缩播放。

[此贴子已经被作者于2009-10-24 23:36:17编辑过]

作者: 百万高清    时间: 2009-10-22 12:32
以下是引用北极船长在2009-10-22 9:53:00的发言:

摄像机不好的话,D1,DCIF,CIF三者图像效果差别不大。

高清的摄像机,差别还是明显的。

 

用一张支持D1录像的卡,设置三种录像格式对比就知道了。

 是的。


作者: 百万高清    时间: 2009-10-24 12:02
以下是引用aslee520520在2009-10-22 10:54:00的发言:

!!!!!

 

 

                   屁话连篇,纯属扯淡--鉴定完毕!

请文明用语、以理服人,阐述自己的观点。


作者: risepc    时间: 2009-10-24 12:53
总之,展会上见。一定想学习。
作者: youshixing    时间: 2009-10-24 14:36
见识了
作者: kuiri    时间: 2009-10-24 16:45
明年的主调肯定是高清了。
作者: TCP    时间: 2009-10-24 17:38
    难道CIF不是隔行扫描?
作者: 老蟑螂    时间: 2009-10-24 17:43
谬论。
作者: soww    时间: 2009-10-24 20:26

千万别先相信!一定要试用过,看到真正效果才算!切记。

安防界谁不知道波粒是安防行业的吹水机?什么飞机、大炮、原子弹他都懂得怎么做,以前把7130的9808卡吹得可神了,结果怎么样呢?波粒老板发了大财,苦了我们工程商。


作者: soww    时间: 2009-10-24 20:36

七分真话里混进了三分假话,是最容易骗人的,信了他三分假话就算得手了。理伦上的很多东西都是似是而非的。


作者: 维瑞特    时间: 2009-10-24 20:42

又开始误导了,新一轮的误导。。

 

波粒的人最擅长的就是:把自己的优点无限放大,而对自己的缺陷闭口不谈——要么根本没有认识到自己的缺陷,要么就是有意隐瞒了。

 

任何技术都不是完美无缺的,任何产品也不可能包治百病,可是在波粒人的眼里,自己做出来的东西就是这样,任何场合都适用,没有一点缺陷。

 

稍有常识的人都知道--D1(应该说4CIF)704*576,而CIF格式仅仅是352*288,清晰度相差了4倍!可视在波粒人的眼里却是“优势并不明显”。

 

那么你的百万高清是多少*多少的分辨率呢?难道是1080P?

 

“大家都知道如今硬盘容量越来越大,存储已经不是大问题了”结论下得颇有波粒的特点。含糊不清,逻辑混乱。请你举例说明16路百万高清一个月录像存储的文件有多大,需要占用多少硬盘容量?(姑且不论你现在能不能拿出这样的录像机)。

 

而玻璃所谓的PC-DVR所用的D1卡,其分辨率也不过704*576而已(事实上应该是352*288),只不过,波粒的人够无耻,知道大伙不会跟他较真测试真实的分辨率而胡言乱语,就真如当初的7130卡,明明是352*288的分辨率却胡吹是640*480一样。

 

做出好东西是好事情,但是请客观的评价、宣传,不要误导。不要以为论坛的所有人都一样的无知。更不要因为自己的一己之私而毒害了新进安访行业的年轻一代!

 

 

波粒,请不要再拿百万高清说事,不要再拿百万高清吓唬人~!要知道,数码相机已经是千万高清了!!!

 

 

[此贴子已经被作者于2009-10-25 0:59:50编辑过]

作者: 维瑞特    时间: 2009-10-24 20:46
“百万像素是D1的两三倍像素”,是人都是到行业说说的D1是704*576,你的百万像素是D1的两三倍,那么你的百万像素到底是1408*1152,还是2112*1728?
作者: 百万高清    时间: 2009-10-24 23:42
以下是引用TCP在2009-10-24 17:38:00的发言:
    难道CIF不是隔行扫描?

你没有看懂呀?CIF是隔行扫描,但没有奇偶场画面合成。没有反交错处理。


作者: 百万高清    时间: 2009-10-24 23:45
以下是引用老蟑螂在2009-10-24 17:43:00的发言:
谬论。

 

 呵呵,有问题可以问,我一一回答你。就怕你听不懂技术性讲解。


作者: TCP    时间: 2009-10-24 23:54
以下是引用百万高清在2009-10-24 23:42:00的发言:

你没有看懂呀?CIF是隔行扫描,但没有奇偶场画面合成。没有反交错处理。

   是隔行扫描又没有奇偶场合成,你不认为这样说话是自相矛盾的吗?那么,一帧图像是如何形成的?


作者: 百万高清    时间: 2009-10-25 00:07
以下是引用soww在2009-10-24 20:26:00的发言:

千万别先相信!一定要试用过,看到真正效果才算!切记。

安防界谁不知道波粒是安防行业的吹水机?什么飞机、大炮、原子弹他都懂得怎么做,以前把7130的9808卡吹得可神了,结果怎么样呢?波粒老板发了大财,苦了我们工程商。

 

 你又来了,。欢迎,我就是要借你错误来向大家普及安防知识,帮助大家提高分析能力。

 

 DVR卡不是一次性销售,是一个实体经济产品,它需要器材商工程商反复回头买才能让企业长久发展与壮大。试想,如果波粒真的是靠吹,能做到多年来一直保持全国软压DVR卡销量最大。波粒老板发大财,你这不是在侮辱与怀疑广大工程商与经销商的智商?

 

你经常性攻击与诋毁波粒,发表荒唐的谬论,恰恰是主动向大家亮出了自己不可告人的阴谋。

 

 

 

 

 


作者: houseak1    时间: 2009-10-25 00:51
波粒不是出PCI-E的D1 采集卡吗?效果是不是和楼主描述的那样垃圾?
作者: ammnn    时间: 2009-10-25 01:05

是啊,这次一定要去看看会展。


作者: wqorg    时间: 2009-10-25 08:38

关注当中


作者: 百万高清    时间: 2009-10-25 09:16
以下是引用houseak1在2009-10-25 0:51:00的发言:
波粒不是出PCI-E的D1 采集卡吗?效果是不是和楼主描述的那样垃圾?

 

 波粒的BL1408是国内首款PCI-E软压D1卡,它不像硬压D1卡比硬压CIF要贵的多,而是与软压CIF卡有相同的成本价格,这种D1卡,虽然支持D1分辨率,如果没有特殊需求,非要D1时,我们更倾向推荐顾客使用CIF分辨率录像,因为这种卡也支持设置成CIF。我们不能说D1垃圾,只能说它录像的性价比不是很好,软压缩D1卡画质与硬盘占用不成正比。硬压缩D1卡的画质与硬盘,价格不成正比。

 


作者: shanghaichangzh    时间: 2009-10-25 19:55
学习中
作者: ipcam    时间: 2009-10-25 21:31
 

    最近几天天天看你发所谓的技术贴,,无非就是变相卖波粒百W高清广告,从板卡半路出道IP监控,你也配谈D1是非!?高谈阔论高解高清!?

 

    看看你们的500W /CMOS高清用的是什么芯片,卖的价格不过是人家200W/CMOS 高清价格一半;出个CMOS高清就自以为是,等你们能拿出百万/CCD高解高清再来评论D1和高清吧。

 

 

     天天在误导别人,百万高清监控工程造价甚至与D1监控相当?深圳不少厂家用的500W /CMOS高清芯片跟你们波粒是一样的,单枪1000块不到,这就是你们所谓的百W高清跟D1几乎一样的造价了。IP监控市场就被你们这些所谓的行业先进者搅乱的!!

 

    有你们这样的行业先进者在,国外的D1价格永远高于国产720P价格。


作者: ipcam    时间: 2009-10-25 21:39

混迹千家有一段时间了,第一次看到千家居然变相为某厂家做广告。虽然你们某管理员/斑竹跟他们有生意来往也不用做得这么露露骨吧!!!

 

请还千家原貌,方得人心。。。。


作者: 百万高清    时间: 2009-10-25 21:56
以下是引用TCP在2009-10-24 23:54:00的发言:

   是隔行扫描又没有奇偶场合成,你不认为这样说话是自相矛盾的吗?那么,一帧图像是如何形成的?

 

你在哪里百度到了,CIF需要奇偶场合成? 你开发过DVR驱动吗?


作者: soww    时间: 2009-10-25 22:15

波粒,你那个9808卡都够臭通天啦,吹到天花龙凤,上天下海。实际上图像效果一塌糊涂,还比不上人家翻版修正卡。

现在,卖9808卡吹水尝到了甜头,又重施故技,又吹摄像头了,又想来误导我们工程商?奶奶的!你当我们工程商都是傻子啊?

放你的狗屁!


作者: 0758河台小赵    时间: 2009-10-25 22:29
以下是引用ipcam在2009-10-25 21:39:00的发言:

混迹千家有一段时间了,第一次看到千家居然变相为某厂家做广告。虽然你们某管理员/斑竹跟他们有生意来往也不用做得这么露露骨吧!!!

 

请还千家原貌,方得人心。。。。

你说话太主观了,那么换个角度来看,这难道不是你所指的“某管理员/斑竹”正在给机会你和大家拿大石头大砖块砸“所谓的xx”吗?你如果这么个气势磅礴,这力气该用在“砸砖”去。。。

 

千家论坛的投诉制度很健全也是永远开放的(具体见论坛条例说明),砸千家论坛的管理员得用点智慧和道理,盲目的来“砸”,下场只得一个。ID: ipcam  (因在无依据情况下漫骂抵毁千家论坛管理员)直接封了!

[此贴子已经被作者于2009-10-26 12:59:58编辑过]

作者: 0758河台小赵    时间: 2009-10-25 22:40

通告下大家,论讨问题可以针锋相对,可以很激烈,但论坛希望是客观和善意的,有什么问题直接拿出来说,前题是要说出你的道理 让别人信服才是大家到这个论坛的目的所在。。。。

关于“百万高清”所发的话题,全程由我包揽跟进提升让大家充分讨论,和其他斑竹无关,也没什么“合作关系”,如果再有发表类似无依据的漫骂诋毁,一律直接封ID,有投诉请按千家论坛条例流程投诉!

 

请大家继续,砸大砖,奖励!


作者: 十八子    时间: 2009-10-25 23:14
大家辛苦了,继续!
作者: 维瑞特    时间: 2009-10-26 00:42
以下是引用百万高清在2009-10-25 9:16:00的发言:

 

 波粒的BL1408是国内首款PCI-E软压D1卡,它不像硬压D1卡比硬压CIF要贵的多,而是与软压CIF卡有相同的成本价格,这种D1卡,虽然支持D1分辨率,如果没有特殊需求,非要D1时,我们更倾向推荐顾客使用CIF分辨率录像,因为这种卡也支持设置成CIF。我们不能说D1垃圾,只能说它录像的性价比不是很好,软压缩D1卡画质与硬盘占用不成正比。硬压缩D1卡的画质与硬盘,价格不成正比。

 

波粒的BL1408是国内首款PCI-E软压D1卡,波粒的人真是吹牛不脸红,这种卡敢说是国内首款?

不知道的话多问问,类似你们1416或者1408的卡,在你们之前深圳东舜时代就已经做出来了。或许,你们用的还是同样的25853芯片呢!

请参考一下别人的效果http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=370811&replyID=&skin=1

 

如果你链接都不想点击一下,那我给你一张图看看好了。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-10-26 0:47:57编辑过]

作者: wqorg    时间: 2009-10-26 08:20

大家继续啊


作者: 百万高清    时间: 2009-10-26 11:18
以下是引用维瑞特在2009-10-26 0:42:00的发言:

波粒的BL1408是国内首款PCI-E软压D1卡,波粒的人真是吹牛不脸红,这种卡敢说是国内首款?

不知道的话多问问,类似你们1416或者1408的卡,在你们之前深圳东舜时代就已经做出来了。或许,你们用的还是同样的25853芯片呢!

请参考一下别人的效果http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=370811&replyID=&skin=1

 

如果你链接都不想点击一下,那我给你一张图看看好了。

 

 

                                                                                                     [此贴子已经被作者于2009-10-26 0:47:57编辑过]

 

 BL1408是国内首款PCI-E软压D1卡,在我看来这并不是波粒得意之处,因为这个难度不大。只是顺带提及了一下。至于它到底是不是国内首款,那是半导体公司告诉我们的,人家最清楚谁先谁后,谁大谁小,谁强谁弱。

 

你贴张图在这里,想说明什么,反映什么?是说卡好?还是芯片好?还是镜头好?还是摄像机好?


作者: hast2008    时间: 2009-10-26 11:47

呵呵,真真假假,是是非非,给我们这些“Dcif”的说得晕晕的!!无奈.............

[此贴子已经被作者于2009-10-26 11:47:52编辑过]

作者: 我是IPCAM    时间: 2009-10-26 12:04

百万高清   :

 

恭请您 登陆 “ 你不..." href="http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=370290">关注:百万高清摄像机的认识误区与发展阻力  [ 2 3]  ”正面回答我的提问。。。。


作者: tigeryan    时间: 2009-10-26 17:11
百万高清是发展趋势这是事实,但是对D1的这样定论还是欠妥。做技术和做市场不一样的。这里是技术论坛。
作者: 百万高清    时间: 2009-10-26 17:22
以下是引用tigeryan在2009-10-26 17:11:00的发言:
百万高清是发展趋势这是事实,但是对D1的这样定论还是欠妥。做技术和做市场不一样的。这里是技术论坛。

 

 请注意,我对D1是先进行了分析后,再得出观点。既然是技术论坛,大家感觉有不对,或不同观点,请以技术角度谈看法。

 


作者: TCP    时间: 2009-10-26 17:59
以下是引用百万高清在2009-10-25 21:56:00的发言:

 

你在哪里百度到了,CIF需要奇偶场合成? 你开发过DVR驱动吗?

       既然是隔行扫描,怎么就没有奇数场与偶数场的合成?这是基础知识,与开发驱动没有关系!


作者: dgweiye88    时间: 2009-10-26 19:13
整天推销自己的产品又没有看见你们百万像素摄像机效果图,你们那9808卡的效果也是做了哪么久还没有改善单画面放大模糊问题 。整天吹牛有用吗?

作者: cf88    时间: 2009-10-26 20:05
以下是引用soww在2009-10-25 22:15:00的发言:

波粒,你那个9808卡都够臭通天啦,吹到天花龙凤,上天下海。实际上图像效果一塌糊涂,还比不上人家翻版修正卡。

现在,卖9808卡吹水尝到了甜头,又重施故技,又吹摄像头了,又想来误导我们工程商?奶奶的!你当我们工程商都是傻子啊?

放你的狗屁!

 

 

希望对物对事,不要对人!


作者: linwuleo    时间: 2009-10-26 21:15
安防界谁不知道波粒是安防行业的吹水机?
作者: 我是IPCAM    时间: 2009-10-26 22:19
以下是引用cf88在2009-10-26 20:05:00的发言:

 

 

希望对物对事,不要对人!

 

哥们,如果某人不是拿某品牌的“先进”产品来误导曾经被误导过的人,谁会对物对事又对人呢///个中无奈您是体会不到的了。

 

     如果项目中用了某“名牌”,中途出了技术缺陷解决不了,敢跟甲方说这品牌不行,骗人的,要换另一个更好的品牌?遇到这样的情况,特别是甲方属政府一类别时,我们大多是死撑到底。最初说了它好,中间、结尾也只能继续说它好,不然,,谁来养我们? 靠供货给我们的厂家?

 

   继续等待“百万高清”的正面回答。。这两天太有意思了,,


作者: 老子王    时间: 2009-10-26 23:45
以下是引用linwuleo在2009-10-26 21:15:00的发言:
安防界谁不知道波粒是安防行业的吹水机?

 

 发现一个奇怪现象,波粒的敌人为何那么多?为何这么多厂家怕波粒?为何“吹水”能把企业做大?这个更有意思。


作者: soww    时间: 2009-10-27 00:05

如果适逢时机,吹水当然能把企业做大,先经过广告招揽大量客源,再进行了广泛的原始资金积累,得到第一桶金。而实际上把卖给客户的产品当成实验品不断测试,不断修改。

第一步计划得手,第二步计划相继展开。


作者: soww    时间: 2009-10-27 00:07

大家继续拍砖、讨论,相信狐狸尾巴这次一定会露出来。


作者: houseak1    时间: 2009-10-27 01:01
我们这边一年前已经在用TE 的 PCI-E D1 卡了。用D1的采集卡好处区别于DVR就是可以多路可同时回放。而且性价比超高。
作者: 老子王    时间: 2009-10-27 08:20
以下是引用houseak1在2009-10-27 1:01:00的发言:
我们这边一年前已经在用TE 的 PCI-E D1 卡了。用D1的采集卡好处区别于DVR就是可以多路可同时回放。而且性价比超高。
哦,那么其他采集卡无法做到多路回放?厉害!你是DVR卡厂家深圳东舜时代电子公司的新业务员吗?方便把报价贴在这里,让给大家看看,看看性价比如何。
[此贴子已经被作者于2009-10-27 8:23:28编辑过]

作者: tigeryan    时间: 2009-10-27 08:45
以下是引用我是IPCAM在2009-10-26 22:19:00的发言:

 

哥们,如果某人不是拿某品牌的“先进”产品来误导曾经被误导过的人,谁会对物对事又对人呢///个中无奈您是体会不到的了。

 

     如果项目中用了某“名牌”,中途出了技术缺陷解决不了,敢跟甲方说这品牌不行,骗人的,要换另一个更好的品牌?遇到这样的情况,特别是甲方属政府一类别时,我们大多是死撑到底。最初说了它好,中间、结尾也只能继续说它好,不然,,谁来养我们? 靠供货给我们的厂家?

 

   图片点击可在新窗口打开查看继续等待“百万高清”的正面回答。。这两天太有意思了,,

等待ING。。。


作者: houseak1    时间: 2009-10-27 10:29
D1的采集卡实时和预览都是同一画质。效果还过得去,大部份非D1的采集卡回放的效果都像翻了几次版的VCD.我不是TE的业务员,我是用户。要想价格,自己联系他们。而且D1的效果已经是过去式了。现在都等720和1080的价格降下来吧。
作者: 百万高清    时间: 2009-10-27 11:32
以下是引用老子王在2009-10-26 23:45:00的发言:

 

 发现一个奇怪现象,波粒的敌人为何那么多?为何这么多厂家怕波粒?为何“吹水”能把企业做大?这个更有意思。

 

 不是波粒的敌人多,而是把波粒树为敌人的厂家很多,我们只需要努力做好自己的产品与技术,才不用管敌人,

 

 就像田径比赛,如果运动员在赛跑的过程中,心思不在自己用力奔跑,而是花精力在阻挡与嫉妒旁边的跑道的运动员,结果最大可能自己跑在后面。

 

波粒能吸引大量顾客,让英特尔、飞利浦,TI以及CONEXANT等国际大型半导体公司高度关注与重视,思维清醒的人一想就明白了。论坛ID,不留公司名称与姓名电话,你知道他们是谁吗?是同 一个人,还是其他厂家的,还是其他厂家的代理。当然还可能有一些安防新手,同时社会经验不足,缺乏判断力,盲目跟风起哄。


作者: tigeryan    时间: 2009-10-27 11:35

期待您的技术层面的见解。。。


作者: 百万高清    时间: 2009-10-27 11:58
以下是引用TCP在2009-10-26 17:59:00的发言:

       既然是隔行扫描,怎么就没有奇数场与偶数场的合成?这是基础知识,与开发驱动没有关系!

回到技术讨论,发现有的人基础知识来源与理解存在很大有问题。

 

CIF画面是只取奇场或偶场的half D1 (720X288)画面,横向左右各割掉8个像素,然后横向压缩一半,纵向保持不变化,从而得到352X288

 

 

请问CIF画面的形成有奇偶场合成吗? 慢慢理解与学习吧。

 

 


作者: 百万高清    时间: 2009-10-27 12:08
以下是引用houseak1在2009-10-27 1:01:00的发言:
我们这边一年前已经在用TE 的 PCI-E D1 卡了。用D1的采集卡好处区别于DVR就是可以多路可同时回放。而且性价比超高。

如果你说你不是厂家的人呢,是他们的客户,那我只能说这个厂家对你的技术培训没有做到位。你要知道几乎所有的采集卡都能实现同时多路回放,即便是10年最古老的PICO2000,都有多路同时回放功能,这么大众化的普通功能,根本不值得一提。

 

发现某些厂家的业务与代理,因为没有培训与教导好,出来做市场,也只能骂骂帖,一谈到技术,立马暴露了无知与外行。

[此贴子已经被作者于2009-10-27 12:08:27编辑过]

作者: TCP    时间: 2009-10-27 13:41
         你波粒的产品对模拟信号的采集要怎么处理成cif的分辨率,是你家的事,问题及关键是你关于“CIF是隔行扫描,但没有奇偶场画面合成”是自相矛盾的,隔行扫描是针对什么而言的?
作者: 百万高清    时间: 2009-10-27 14:03
所有DVR厂家的CIF分辨率都是按这种原理来的。
作者: paa77    时间: 2009-10-27 15:55
这个贴子也放在常顶处,我服了
作者: paa77    时间: 2009-10-27 15:57
常顶的贴子感觉太少了,应该放上两页常顶就对了,最好把所有的贴子都常顶
作者: 0758河台小赵    时间: 2009-10-27 21:52
以下是引用paa77在2009-10-27 15:55:00的发言:
这个贴子也放在常顶处,我服了

世界很大,每个人看世界的角度不一样,须知世上很多事是不可能尽如人意的,“顶与不顶”的事,等你做了管理员后再议吧,现在你只能极为无奈的遗憾一下


作者: paa77    时间: 2009-10-28 09:55

想不到一句话把超版都惊动了,不错,超版好像第一次回我的贴子,今天值得高兴,呵呵


作者: wl8838    时间: 2009-10-28 11:11
 哈哈,争论总是有的
作者: 0758河台小赵    时间: 2009-10-28 11:21

自本楼起,请不要发表与本讨论专题内容无关的内容,特别是灌水!否则删除并扣分!

如有与本专题有关的,大家都可以放开手PK,观点精彩,有奖!

[此贴子已经被作者于2009-10-28 11:45:57编辑过]

作者: paa77    时间: 2009-10-28 12:04
以下是引用百万高清在2009-10-21 22:48:00的发言:

 

 好了,现在大家就能理解,为什么D1用量小,尤其是民用监控项目,几乎不怎么考虑性价比最差的D1录像。

[此贴子已经被作者于2009-10-24 12:12:45编辑过]

D1用量少,好像不是这样,现在各大小厂商生产网络摄像机和视频服务器基本上都是D1的,像以前的台湾映佳芯片,现在的台湾智源芯片,华为海思芯片等等做出来的网络机都是D1的,他们的数量不用能说少。

用不用D1录像,甲方主要是考虑到工程成本问题。

从D1的CIF来比较的话,D1(704*576)的图像质量肯定是比CIF(320*288)好,但占的电脑资源和硬盘也会比CIF大,如果需要用D1录像的话,电脑,硬盘,磁盘阵列还有网络带宽的数量和配置都要相应的增加,那成本当然也要增加不少。但这也不能说明D1的性价比差,有条件的客户还是会选择D1来录像,如客户从成本考虑不用D1来录像的话,那就更不会用占资源更多的百万像素的来录像了。

注:没有工攻击楼主的意思,玻粒的百万像素摄像机我也了解过,在特定的工程中应用还是可以,主要看工程的情况和甲方的承受力。


作者: fuguhc    时间: 2009-10-28 14:34
见识了,增加资料
作者: fridcho    时间: 2009-10-28 16:28
我是彻彻底底的迷糊了,公说公有理,婆说婆有理~~~哎!
作者: ACCENTR    时间: 2009-10-28 22:11
精辟!百万高清趋势来的比预想的快多了。发现今年D1高清需求迅速下滑,大项目要求都百万了。
作者: wolfblood    时间: 2009-10-28 23:43
以下是引用百万高清在2009-10-21 22:48:00的发言:

 

 

 

好了,现在大家就能理解,为什么D1用量小,尤其是民用监控项目,几乎不怎么考虑性价比最差的D1录像。

[此贴子已经被作者于2009-10-24 12:12:45编辑过]拨、
 
 
    作为网络视频监控厂家及网络视频监控工程大量实施者,我们十分不赞同你这句豪言,我们干这行近10年,自从D1出来后,我们在华南市场做的大大小小项目,大到平安城市项目,小到小企业的民用工程,无一不是采用D1录象。直至今天,百万高清逐步走上台面,但我们也一直没放弃D1录象,还是主流的录象格式。你可以对我的言论表示怀疑甚至否定,--只要你认为你有足够技术实力来跟我们PK。


作者: 百万高清    时间: 2009-10-29 00:00
楼上,你好“自信”呀。怎么PK法?  你了解竞争对手多少?
作者: soww    时间: 2009-10-29 00:12

哈哈!

好,支持把波粒PK掉,干掉这个行业的浮夸吹水机。让他出出洋相。


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 00:31
以下是引用百万高清在2009-10-29的发言:
楼上,你好“自信”呀。怎么PK法?  你了解竞争对手多少?

 

全系列网络视频监控产品跟你PK。。。从最低技术门槛的网络视频服务器,到高端的CCD百万像素网络摄像机、高速高清网络智能球、网络视频智能分析服务器。。

 

 

我为什么对你那么自信?? 对技术吹水我甘拜下风,但从成熟产品上,我对你100个,1000个的自信。

 

如果您愿意接受PK,请您拿出产品来,把产品一字排开,我们一一PK。希望您别从技术层面上磨嘴皮子,如果这样,我作为一个非技术人员,也会从心底里瞧不起您这个市场+技术精英。

 

 

顺便再说一句,我的自信来自我们产品,来自我们研发部在网络视频监控技术领域默默耕耘近十年。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 0:35:57编辑过]

作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 00:45
以下是引用soww在2009-10-29 0:12:00的发言:

哈哈!

好,支持把波粒PK掉,干掉这个行业的浮夸吹水机。让他出出洋相。

 

 

兄弟言重了,呵呵,,

 

小弟我也是技术出身的,虽然不再从事技术工作,但还是记得作为技术人员的职业操守的(有自夸嫌疑,哈)。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 0:47:38编辑过]

作者: cf88    时间: 2009-10-29 12:55
以下是引用wolfblood在2009-10-29 0:31:00的发言:

 

全系列网络视频监控产品跟你PK。。。从最低技术门槛的网络视频服务器,到高端的CCD百万像素网络摄像机、高速高清网络智能球、网络视频智能分析服务器。。

 

 

我为什么对你那么自信?? 对技术吹水我甘拜下风,但从成熟产品上,我对你100个,1000个的自信。

 

如果您愿意接受PK,请您拿出产品来,把产品一字排开,我们一一PK。希望您别从技术层面上磨嘴皮子,如果这样,我作为一个非技术人员,也会从心底里瞧不起您这个市场+技术精英。

 

 

顺便再说一句,我的自信来自我们产品,来自我们研发部在网络视频监控技术领域默默耕耘近十年。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 0:35:57编辑过]

接不介意我做个中间人。。。。哈哈!一字排开我喜欢,最好还来个现场直播。。。。。


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 13:09
以下是引用cf88在2009-10-29 12:55:00的发言:

接不介意我做个中间人。。。。哈哈!一字排开我喜欢,最好还来个现场直播。。。。。

 

哈,有千家做媒人,是我们厂家的荣幸!


作者: TCP    时间: 2009-10-29 14:00
                海康、大华不管是产品知名度还是在安防行业的地位都是一流的,波粒在安防行业也占有不可替代的地位,其特质有些还是海康和大华所不能及的,这是家喻户晓的事。
作者: tigeryan    时间: 2009-10-29 14:58
 

 波粒,海康,大华三家百万高清厂家展台刚好非常靠近,形成一个三角形,在价格最贵的1号馆中央处,大家可以好好认真对比,选择自己的百万高清合作商。

 

 

不知道楼上这家陌生公司,在哪个展馆 ,展位是多少? 怎么才能看到你的展示? 

 

 

1号馆是国际馆 价格最高。除边边角角少低点外,其它租用价格是一样的。而且波粒也不是你说的1号馆中央处。附上展位的连接大家可以去看一看。http://www.cpse.com.cn/Hall/01hall.html

与海康,大华在展台上形成三角形,不能代表什么,不知道说这个有什么意思?

还是转到技术层面来分析吧,不要乱转话题了。


作者: lizhiqin    时间: 2009-10-29 15:03

你的理论是从哪里来的?是真的吗?


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 15:30

唉,,真是浪费口水。。。


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 15:49

从你发贴的第一天起,你就一直避开众人针对你们产品的技术问题,一味玩大众技术文字游戏。游戏而已,大家都心知肚明白。玩玩就好了,但也别吹得这么过份吧,,看看你下面说的一句:

 

“以后大家千万不要把数字高清摄像机说成网络摄像机”--------本人认为你这句话可以惊天地泣鬼神了,。。

 

再看看你们的产品:

 

BL-720Q系列数字摄像机

 

支持协议 :TCP, UDP, IP, HTTP, FTP, SMTP, DHCP, DNS,ARP, ICMP, POP3, NTP  

 

 

真不知道IEEE看了你这句话会怎么想!!!


 

 

 


作者: ylkk    时间: 2009-10-29 15:53
以下是引用wolfblood在2009-10-29 15:49:00的发言:

从你发贴的第一天起,你就一直避开众人针对你们产品的技术问题,一味玩大众技术文字游戏。游戏而已,大家都心知肚明白。玩玩就好了,但也别吹得这么过份吧,,看看你下面说的一句:

 

“以后大家千万不要把数字高清摄像机说成网络摄像机”--------本人认为你这句话可以惊天地泣鬼神了,。。

 

再看看你们的产品:

 

BL-720Q系列数字摄像机

 

支持协议 :TCP, UDP, IP, HTTP, FTP, SMTP, DHCP, DNS,ARP, ICMP, POP3, NTP  

 

 

真不知道IEEE看了你这句话会怎么想!!!


 

 

 

 

 

IEEE以后会从此退出网络标准制定,归属波粒旗下,波粒以后会取代微软、IBM、CISCO、NOTREL、AXIS、SONY成为世界上最大的IT厂家和标准制定商。


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 16:04
以下是引用ylkk在2009-10-29 15:53:00的发言:

 

 

IEEE以后会从此退出网络标准制定,归属波粒旗下,波粒以后会取代微软、IBM、CISCO、NOTREL、AXIS、SONY成为世界上最大的IT厂家和标准制定商。

 

 

我觉得更有可能的是,在知识产权保护措施严密的美国,他这一公开的表白,吃官司的可能性最大。 就不知道他够不够资格喝IEEE的送来的black coffee


作者: tigeryan    时间: 2009-10-29 16:59
以下是引用百万高清在2009-10-29 13:43:00的发言:

  

展览期间同时举办的第九届中国安防论坛,各大型安防企业都有技术讲座,波粒的演讲主题是“大跨步迈入视频百万高清时代”。

 

 

特别鸣谢单位 ¥35,000RMB(视频监控专场)

论坛演讲赞助方案¥12,000RMB(视频监控专场)

详细见网页:http://www.cpsforum.com.cn/view_lt.asp?id=156

提出这些只是想提醒楼主,还是回到技术主题上来。不要再转移话题


作者: gyxgg    时间: 2009-10-29 17:12
在大陆怎么吹水也不会有事,广告?我不知有多少人相信,反正我是一点都不信。参展了又怎样,我觉得这和产品的质量没多大关系。
作者: 福山    时间: 2009-10-29 17:16

对错不能通过争吵出结果的,一般的工程商哪里有精力看这些。实力与规模摆在大家面前,产品摆在大家面前,一切就明白了。为何大家在展览上搞大气势,大广告,能烧钱其实就是实力的象征之一。安防展今年肯定热闹,同时还可以参观看看哪个供应商厂家的规模大、气派。


作者: gyxgg    时间: 2009-10-29 17:43
三鹿没出事前也是能烧钱的。还有家广州的奶粉公司,明明是国产的,广告里放了几年全进口,最后才因三鹿的事曝光。
作者: paa77    时间: 2009-10-29 17:53

wolfblood很佩服你的自信,

是的,把实物产品拿出来,来一场理性的PK,看千家网有没有意愿做个中间媒体

说不定会会造成一种三赢的局面


作者: wolfblood    时间: 2009-10-29 18:38
以下是引用paa77在2009-10-29 17:53:00的发言:

wolfblood很佩服你的自信,

是的,把实物产品拿出来,来一场理性的PK,看千家网有没有意愿做个中间媒体

说不定会会造成一种三赢的局面

 

    这局面谁都想看到,但安现在的局面可能性不大。。。

 

    作为百万像素网络摄像机厂家,对百万像素网络摄像机发展趋势,也有我们自己的拙见。但分析过程中难免会拿我们自己的产品参数作一翻介绍分析,只怕被说成广告,被拍那就不好咯。。。

    如果千家支持发,我可以把录象发到土豆等视频网,把链接发出来就是。呵呵,到时针对产品的录象,随便拍砖就是了。


作者: TCP    时间: 2009-10-29 18:56
以下是引用tigeryan在2009-10-29 14:58:00的发言:

 

与海康,大华在展台上形成三角形,不能代表什么,不知道说这个有什么意思?

还是转到技术层面来分析吧,不要乱转话题了。

         这是很说明问题的,这和搬英特尔来“强身”是一个道理的,只有到了英特尔、海康、大华需要拿波粒来证明自己地位的时候,情况就大不一样了!


作者: 大括号    时间: 2009-10-29 19:13

哈哈,PK吧,PK吧,,没自信了吗?

 

挑战你,你怎么扯到营销广告上了?

 

那占什么展位、放什么气球、演什么讲的大家都知道是营销手法,跟技术实力不搭界。。

 

波粒那么多人说是吹水机,不太可能空穴来风啊,,肯定有自身的问题。。。。。。


作者: soww    时间: 2009-10-29 20:52
以下是引用大括号在2009-10-29 19:13:00的发言:

哈哈,PK吧,PK吧,,没自信了吗?

 

挑战你,你怎么扯到营销广告上了?

 

那占什么展位、放什么气球、演什么讲的大家都知道是营销手法,跟技术实力不搭界。。

 

波粒那么多人说是吹水机,不太可能空穴来风啊,,肯定有自身的问题。。。。。。

 

波屁就是吹水机!

我敢说,象波屁这样的公司本身其实就是没有技术实力,100%的山寨皮包公司。

综上所述,已经知道所谓什么“百万高清”(所有东西),就是路边货!

“百万高清”摄像机是一种概念炒作的东西,目前来说是只是一种低端的货品。

当网络带宽达到应用要求时,这种“百万高清”摄像机已是过时产品。

 


作者: 智者安全    时间: 2009-10-29 21:14

学习中


作者: goodma    时间: 2009-10-29 21:59
以下是引用维瑞特在2009-10-24 20:42:00的发言:

又开始误导了,新一轮的误导。。

 

波粒的人最擅长的就是:把自己的优点无限放大,而对自己的缺陷闭口不谈——要么根本没有认识到自己的缺陷,要么就是有意隐瞒了。

 

任何技术都不是完美无缺的,任何产品也不可能包治百病,可是在波粒人的眼里,自己做出来的东西就是这样,任何场合都适用,没有一点缺陷。

 

稍有常识的人都知道--D1(应该说4CIF)704*576,而CIF格式仅仅是352*288,清晰度相差了4倍!可视在波粒人的眼里却是“优势并不明显”。

 

那么你的百万高清是多少*多少的分辨率呢?难道是1080P?

 

“大家都知道如今硬盘容量越来越大,存储已经不是大问题了”结论下得颇有波粒的特点。含糊不清,逻辑混乱。请你举例说明16路百万高清一个月录像存储的文件有多大,需要占用多少硬盘容量?(姑且不论你现在能不能拿出这样的录像机)。

 

而玻璃所谓的PC-DVR所用的D1卡,其分辨率也不过704*576而已(事实上应该是352*288),只不过,波粒的人够无耻,知道大伙不会跟他较真测试真实的分辨率而胡言乱语,就真如当初的7130卡,明明是352*288的分辨率却胡吹是640*480一样。

 

做出好东西是好事情,但是请客观的评价、宣传,不要误导。不要以为论坛的所有人都一样的无知。更不要因为自己的一己之私而毒害了新进安访行业的年轻一代!

 

 

波粒,请不要再拿百万高清说事,不要再拿百万高清吓唬人~!要知道,数码相机已经是千万高清了!!!

 

 

[此贴子已经被作者于2009-10-25 0:59:50编辑过]
支持这种打击装B分子的行动。

同时严重鄙视一下这种装B分子。

敬告:装B,请装的有水平,不要弄的满身臊。


作者: TCP    时间: 2009-10-29 23:21

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&id=275102&page=0&star=1

往事值得回味。


作者: 安视2004    时间: 2009-10-29 23:49
以下是引用soww在2009-10-24 20:26:00的发言:

千万别先相信!一定要试用过,看到真正效果才算!切记。

安防界谁不知道波粒是安防行业的吹水机?什么飞机、大炮、原子弹他都懂得怎么做,以前把7130的9808卡吹得可神了,结果怎么样呢?波粒老板发了大财,苦了我们工程商。

 

 刚才看你卖卡的广告,怎么变成工程商了。


作者: 安视2004    时间: 2009-10-30 00:01
以下是引用tigeryan在2009-10-29 16:59:00的发言:

特别鸣谢单位 ¥35,000RMB(视频监控专场)

论坛演讲赞助方案¥12,000RMB(视频监控专场)

详细见网页:http://www.cpsforum.com.cn/view_lt.asp?id=156

提出这些只是想提醒楼主,还是回到技术主题上来。不要再转移话题

世界上没有免费的午餐,主办方租会议室让大家演讲,能免费给大家吗?否则人家全亏空了。据说花钱都不一定能进去,主办方要审核厂家实力与资格


作者: soww    时间: 2009-10-30 00:07
以下是引用TCP在2009-10-29 23:21:00的发言:

http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&id=275102&page=0&star=1

往事值得回味。

 

哈哈!怎么盗版的都是猪吗?9808这种卡也值得盗版?

我一直不相信。

即使有人盗这种卡的版,也只能说明盗版的是傻瓜。

做得很好的7130卡多了去了,到处都有。9808是做得最差的。

 

[此贴子已经被作者于2009-10-30 0:32:30编辑过]

作者: wqorg    时间: 2009-10-30 08:41

不要玩文字游戏了,有实力大家拿出产品来PK一下,从产品性能和价格来做比较。


作者: TCP    时间: 2009-10-30 21:12
 

                                                                      关于CIF话题的总结------------------

               在这个主题下,波粒专业精英对CIF抛出了以下说法:、

 以下是引用百万高清在2009-10-21 22:48:00的发言:

 .       ..... CIF的画面是由Half D1将横向的720压缩一半然后左右各裁剪掉4个像素形成352,最后得到352X288,......

以下是引用百万高清在2009-10-24 23:42:00的发言:

          你没有看懂呀?CIF是隔行扫描,但没有奇偶场画面合成。没有反交错处理。

以下是引用百万高清在2009-10-27 14:03:00的发言:
          所有DVR厂家的CIF分辨率都是按这种原理来的。

 

          据本人的理解,以上说法的大意是“CIF的352X288画面是由Half D1将横向的720压缩一半然后左右各裁剪掉4个像素形成的,CIF是隔行扫描但没有奇偶场画面合成和反交错处理,而且所有DVR厂家的CIF分辨率都是按这种原理来的”。

--------------------------------------------------------------------------------------------

我们再来看看其马甲在另一个主题的另一种说法:

(http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&id=260307&page=0&star=1)

以下是引用DVR技术支持在2007-1-6 10:07:00的发言:

          视频采集芯片可以采集画面384X288,为了得到352X288,所以可以在384X288的画面中取中间或左边或右边的352,所以不同型号或芯片或驱动软件的视频采集卡即使监视同一位置同一摄像机也会出现左右位置偏移的现象.

以下是引用DVR技术支持在2007-1-7 11:10:00的发言:

          目前国内DVR采用的CIF分辨率都是352X288,都是在DVR公司写驱动程序时,筐定一个区域,而几乎没有公司把384X288作为全部采集,难道你想将384X288压缩成352X288更好??

     352X288是一个行业内标准画面尺寸,你不认同这个标准,那你来给给大家制定,有资格吗?

 

         针对着一种说法,本人看出了另一种大意“CIF的352X288水平分辨率是从视频采集画面384X288的中间或左边或右边框定其中的352,而几乎没有公司把384X288作为全部采集,也不是通过压缩形成的。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        通过查看所谓的行业标准,我们又有以下发现:

H.323协议簇中,规定了视频采集设备的标准采集分辨率。CIF格式具有如下特性:
(1)
电视图像的空间分辨率为352×288
(2)
使用非隔行扫描(non-interlaced scan)
(3)
使用NTSC帧速率,电视图像的最大帧速率为30 000/1001≈29.97/秒。
(4)
使用1/2PAL水平分辨率,即288线。
(5)
对亮度和两个色差信号(YCbCr)分量分别进行编码,它们的取值范围同ITU-RBT.601。即黑色=16,白色=235,色差的最大值等于240,最小值等于16

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

          号称研发厂家的专业人士,对CIF图像的形成竟然可以根据自己的诡辩需要作出两种截然不同且意思完全相反的解读;协议明明写着了CIF“使用非隔行扫描”的特征,他却可以狂言“ 你没有看懂呀?CIF是隔行扫描”。真是令人不可思议!

 


作者: eastcar2009    时间: 2009-10-31 10:27

了解了,谢谢






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