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标题: BAS为什么很少成功？ [打印本页]

作者: ykba 时间: 2009-6-29 15:02
标题: BAS为什么很少成功？
BAS在中国已经大量应用，但是经得起考察的项目很少，以至于行业内的工程师也一样质疑BAS的功效，那么到底是什么原因？

与其抱怨、怀疑，不如认真反思，大家可以把自己在各个项目上的失败经验（成功经验以后再说）总结一下，自爆家丑也是一种胆量和智慧，何况原因中相信有许多非你我可控因素，那么到底是什么？

作者: yytop 时间: 2009-6-30 14:43
每行都有自己的局限因素，但是只要是在该领域从事时间长久，都可以很好的去做好的，本人从事西门子暖通空自控系统,从设计到最后的调试，一直从事该领域，感觉还是有巨大的潜力可以开发，希望可以和相关人员成为朋友
yytop@163.com

作者: 追风 时间: 2009-7-22 12:50
大概存在以下几个问题：
1、施工问题  施工经验不足，导致阀门无法联动控制或者传感器回传数据不准确；
2、调试问题  不是厂家人员调试，施工单位自己调试，可能导致很多功能没调出来；
3、使用问题值班室操作人员不会使用，或者值班人员变动较快，新来值班人员不会操作。
其它原因请高手继续补充

作者: darkdream 时间: 2009-8-12 10:13
其实个人感觉BAS系统的效率还是相当高的，而且管理得当，是完全可能成功的。
 
不成功的原因么，我想有：
1 施工队经验缺乏；
2 现场管理者不懂，无法有效监督；
3 偷工减料；
4 态度问题。

作者: ylzz 时间: 2009-8-12 14:03
我提一个，bas的适用性。
目前国内用到的bas系统的易用性、友好性不够，对于现场使用人员的素质提出了很大要求，很多都达不到，不知大家以为如何？

作者: wjj517507 时间: 2009-8-12 14:38
BAS有很多问题都限制其发展，包括施工工艺，施工质量，施工态度，建筑物内部原因。产品质量，调试人员经验等。
都限制了BAS系统的发展及其效率，更无法体现出其真正的实力。
就目前国内的调试中，VAV便是一个相当辣手的问题，投资造成传感器数量上的缺失等。
BAS前景乐观，但现阶段开发商认识不到其真正的价值，所以导致整体行业品质不高。

作者: allanmqz 时间: 2009-8-12 15:06
厂家/工程商/业主之间的利益关系导致的

作者: jinjinsun 时间: 2009-8-14 15:36
任何事物的发展总得经历失败，总结，成功的过程。

作者: k901406 时间: 2009-8-16 01:55
<div class="quote">以下是引用wjj517507在2009-8-12 14:38:00的发言： 
BAS有很多问题都限制其发展，包括施工工艺，施工质量，施工态度，建筑物内部原因。产品质量，调试人员经验等。
都限制了BAS系统的发展及其效率，更无法体现出其真正的实力。
就目前国内的调试中，VAV便是一个相当辣手的问题，投资造成传感器数量上的缺失等。
BAS前景乐观，但现阶段开发商认识不到其真正的价值，所以导致整体行业品质不高。</div>
很同意这个观点，工艺和施工质量，调试人员经验，除去这几点，控制策略需要针对控制对象实施的，对象特性是在调试过程只能有初步认识，同时，对象特性也会随时间漂移。业主的使用也会和设计的初衷相背离，BAS需要一个长期的过程去优化其参数，才能实现它的价值

作者: sdq22788 时间: 2009-8-17 16:39
真复杂

作者: chenjian1419 时间: 2009-8-24 23:48
同意5楼的看法。

作者: jcsass 时间: 2009-8-27 09:34
同意9楼的观点。现场操作的人员要切实培训，控制参数要不断优化

作者: yzluoxuejun 时间: 2009-8-29 08:05
有些开发公司是为了宣传，哪XXX标牌，节约费用，投入少，只监不控！

作者: 徐向荣 时间: 2009-9-3 08:40
应当比其他系统要求要高，运行后至少两个调试期

作者: xiaoquan66 时间: 2009-9-10 18:02
没有合适环境

作者: lanyork 时间: 2009-9-14 16:22
   智能建筑和系统集成的概念已频繁出现在房地产行业的各个环节，但这些智能建筑建成之后，却发现真正能够运行起来的智能系统很少，用户的满意率非常低，究其原因，主要有以下几个。 　　原因之一：业主盲从由于目前许多开发商对于智能系统了解有限，许多智能建筑、智能小区项目只是跟风而上的产物，本身缺乏周密的规划。 　　多数业主只是盲目追逐市场热点、制造卖点，对自身需求缺乏足够清醒的认识。 　　原因之二：设计盲目建筑智能化系统是基于网络信息技术的一种现代建筑技术。由于信息技术的飞速发展，使得基于它的建筑智能化系统的发展速度也相当惊人。到目前为止，常用的建筑智能系统就已经高达十几到二十几个子系统，这给建筑智能系统的设计带来了极大的难度。另外，建筑智能系统设计是基于原有建筑系统设计的二次设计或称为深化设计，在满足业主需要与个性化上就具有更高的要求。智能建筑是为了支持建筑内的所有活动，增强对使用变化的应变能力，并保证建筑空间的安全、健康和节能，智能建筑的基础和出发点在于结合每一个具体建筑的特征和性能，做出个性化设计。 　　业主的盲从势必会给设计、施工单位带来难题。设计单位只有在明确项目定位以及对智能系统的需求后，才能据此提供不同的解决方案。在各智能系统开发应用中，首先要明确系统功能需求。只有明确功能需求，系统建设才能满足实际要求，也才能真正发挥作用。 　　做到这一点，应首先认真做好需求分析，这是关键。在开展需求分析的过程中，软件开发公司与业主要密切合作，共同研讨，科学地将业主需求转变成软件系统开发需求。第二，功能明确后，在软件开发和系统建设中，要制定软件和系统性能指标要求，以使其达到质量要求和水平。业主的盲目跟风和目的不明，使得智能设计出现“千人一面”的现象。 　　原因之三：厂商大打价格战国内目前智能系统产品生产厂商有上百家，其来源主要分为四大类：一类是来源于原先的　IT行业，一类是家电行业厂商；第三类是安防系统生产厂商的拓展业务，最后一类才是专业的智能系统产品厂商。众多商家的加入，使得市场上产品供应相当丰富；与此同时，也引发了市场上的某些恶性竞争行为。 　　由于部分开发商对产品选型往往更侧重于成本控制，使得厂商不得不靠压低价格来换取市场生存空间；而利润降低又使得厂商拚命压低成本；成本降低了，质量就成为了一个大问题。于是国内产品就不乏大量劣质产品的存在。国外知名品牌却仍以高价位保证的高品质占据了绝对的市场主流，国内厂商只能在低端市场徘徊。这样，业主也在质量与价格问题上面临一种鱼和熊掌不可兼得的矛盾情形。 　　原因之四：工程辗转分包。现在许多公司都采取大包大揽的策略。作为总承包商，从投标、设计、选型，再到施工，整个项目战线拉得很长。然而，并不是任何一家公司都具备这样的实力，于是再通过分包的方式将每个具体环节转让给其他的小公司来做。这样造成的结果，一是项目每个环节之间脱节，后续者跟进困难；二是从总承包商到具体的操作人员，层层下推，到了具体操作层面，质量就很难保证，所谓的品牌意识更是所剩无几。 　　原因之五：售后服务脱节与国外知名品牌相比，国内厂商的优势仍然是价格。作为科技含量较高的建筑智能系统，后期服务显得尤为重要。 　　许多业主常常抱怨小区的智能系统维护成本过高，导致许多智能系统的实际运用率很低。而长期依赖集成商来作系统调试与维护是很不现实的，所以，为了使整个智能系统能够长期正常运作，售后服务虽然必不可少，但如何使系统的最终用户具备一定的专业维护能力则更显得尤为重要。

作者: feifei168 时间: 2009-9-15 10:30
中国国情决定的，至少要5-10年才会逐渐规范。目前基本都是炒概念阶段。

作者: lxsyx 时间: 2009-9-15 12:05
好

作者: zhaohonghe 时间: 2009-9-15 15:47
各位大侠总结的不错，正在一步步的学习中

作者: qinkahei 时间: 2009-9-21 14:00
主要因素还是在后期业主的使用上吧，

作者: ytz963 时间: 2009-9-21 14:20
后期缺乏有效的管理，系统优化设计方没有继续跟进

作者: liwei080419 时间: 2009-9-21 22:27
我还是觉得其实很多技术上能实现，没能够实现是因为钱的原因。

作者: stonepan 时间: 2009-9-22 18:11
16F楼主已经总结得很不错，基于目前整个市场情况和最终不同业主的需求，主要看自己想要得到什么，需要做什么才能达到这个结果；客观因数有很多，关键要取决于自己；

作者: 智能大厦 时间: 2009-9-22 20:34
个人感觉还是因为对空调设备了解太少

作者: 堂堂正正 时间: 2009-9-23 15:09
没办法啊，中国特色

作者: yurongsheng 时间: 2009-9-23 16:03
好

作者: yurongsheng 时间: 2009-9-23 16:03
说出来讨论才能吸取经验

作者: yurongsheng 时间: 2009-9-23 16:04
不错

作者: rowllandlhx 时间: 2009-9-24 16:31
我也说说自己的经历：
一是前端受控产品接口不统一，输出信号格式不能定制，比如电梯；
二是前端设备没有相应接口，比如送排水电控柜，没有状态输出等；
三是系统平台定制空间很小，不能适应/满足工程部分要求，比如备电控制方式不灵活，时间不能由物业自设等；

作者: rafiki 时间: 2009-9-25 22:14
个人认为主要原因有两个：
1.楼控后期维护人员的专业能力不足，导致后期很多的系统根本就没有使用起来。
2.系统本身设计有一定的问题，本身不是很好用。

作者: ARMSTRONGXUYAN 时间: 2009-10-17 19:33
他是多个专业的综合与交叉。对设计、施工、调试、使用人员的素质有更高的要求。这几个环节，任何一个环节出问题都有可能导致，项目的不成功。

作者: 浪琴剑客 时间: 2009-10-17 20:56
不是吧，我正有这方面的项目。。。。

作者: basengineer 时间: 2009-10-18 08:19
主要使用了那几个牌子的厂家，要多些选择！

作者: lecoke 时间: 2009-10-19 15:03
其实作为总包如成功竞标可在合约里规范其施工阶段验收后维护及运营的责任

作者: michaeljin1984 时间: 2009-10-23 11:17
很多时候，业主为了省安装调试费用，使用非专业的人员来做，对于整个系统的性能以及功效根本无法完全挖掘。

作者: evanlee1985 时间: 2009-10-27 10:43
前期没有规划好，施工时偷工减料，现场工程师经验不足，周边干扰因素比较多导致信号传输有问题，后期维护跟不上，业主操作及认识度不够等等，这些都会导致工程失败的。

作者: seagun 时间: 2009-11-12 15:00
1.技术不是签单关键因素
2.低薪是质量的大敌

作者: kamcl 时间: 2009-11-12 15:56
学习了，市场的发展总是一步一步来的。！

作者: dcount107 时间: 2009-11-12 17:41
我感觉是两方面的原因，一是承包商的技术能力问题，二是业主对系统了解不深使用不当。

作者: zjf025211 时间: 2009-11-13 13:07
顶一下

作者: zdhcya 时间: 2009-11-13 15:22
我也感觉有些环节没考虑到中国的实际情况，中国很多技术服务方面的培训没跟上来感觉

作者: yuejie55555 时间: 2009-11-18 19:38
主要是单位后期维护跟不上，

作者: solstice 时间: 2009-11-18 21:38
后期的维护很重要，也说明现在的BAS不能全天候运行

作者: aha9aha 时间: 2009-11-22 13:55
说得好

作者: ockyliu 时间: 2009-11-23 14:19
好

作者: star811030 时间: 2009-11-24 11:46
好

作者: wdp0379 时间: 2009-11-25 23:40
<div class="quote">以下是引用lanyork在2009-9-14 16:22:00的发言：    智能建筑和系统集成的概念已频繁出现在房地产行业的各个环节，但这些智能建筑建成之后，却发现真正能够运行起来的智能系统很少，用户的满意率非常低，究其原因，主要有以下几个。 　　原因之一：业主盲从由于目前许多开发商对于智能系统了解有限，许多智能建筑、智能小区项目只是跟风而上的产物，本身缺乏周密的规划。 　　多数业主只是盲目追逐市场热点、制造卖点，对自身需求缺乏足够清醒的认识。 　　原因之二：设计盲目建筑智能化系统是基于网络信息技术的一种现代建筑技术。由于信息技术的飞速发展，使得基于它的建筑智能化系统的发展速度也相当惊人。到目前为止，常用的建筑智能系统就已经高达十几到二十几个子系统，这给建筑智能系统的设计带来了极大的难度。另外，建筑智能系统设计是基于原有建筑系统设计的二次设计或称为深化设计，在满足业主需要与个性化上就具有更高的要求。智能建筑是为了支持建筑内的所有活动，增强对使用变化的应变能力，并保证建筑空间的安全、健康和节能，智能建筑的基础和出发点在于结合每一个具体建筑的特征和性能，做出个性化设计。 　　业主的盲从势必会给设计、施工单位带来难题。设计单位只有在明确项目定位以及对智能系统的需求后，才能据此提供不同的解决方案。在各智能系统开发应用中，首先要明确系统功能需求。只有明确功能需求，系统建设才能满足实际要求，也才能真正发挥作用。 　　做到这一点，应首先认真做好需求分析，这是关键。在开展需求分析的过程中，软件开发公司与业主要密切合作，共同研讨，科学地将业主需求转变成软件系统开发需求。第二，功能明确后，在软件开发和系统建设中，要制定软件和系统性能指标要求，以使其达到质量要求和水平。业主的盲目跟风和目的不明，使得智能设计出现“千人一面”的现象。 　　原因之三：厂商大打价格战国内目前智能系统产品生产厂商有上百家，其来源主要分为四大类：一类是来源于原先的　IT行业，一类是家电行业厂商；第三类是安防系统生产厂商的拓展业务，最后一类才是专业的智能系统产品厂商。众多商家的加入，使得市场上产品供应相当丰富；与此同时，也引发了市场上的某些恶性竞争行为。 　　由于部分开发商对产品选型往往更侧重于成本控制，使得厂商不得不靠压低价格来换取市场生存空间；而利润降低又使得厂商拚命压低成本；成本降低了，质量就成为了一个大问题。于是国内产品就不乏大量劣质产品的存在。国外知名品牌却仍以高价位保证的高品质占据了绝对的市场主流，国内厂商只能在低端市场徘徊。这样，业主也在质量与价格问题上面临一种鱼和熊掌不可兼得的矛盾情形。 　　原因之四：工程辗转分包。现在许多公司都采取大包大揽的策略。作为总承包商，从投标、设计、选型，再到施工，整个项目战线拉得很长。然而，并不是任何一家公司都具备这样的实力，于是再通过分包的方式将每个具体环节转让给其他的小公司来做。这样造成的结果，一是项目每个环节之间脱节，后续者跟进困难；二是从总承包商到具体的操作人员，层层下推，到了具体操作层面，质量就很难保证，所谓的品牌意识更是所剩无几。 　　原因之五：售后服务脱节与国外知名品牌相比，国内厂商的优势仍然是价格。作为科技含量较高的建筑智能系统，后期服务显得尤为重要。 　　许多业主常常抱怨小区的智能系统维护成本过高，导致许多智能系统的实际运用率很低。而长期依赖集成商来作系统调试与维护是很不现实的，所以，为了使整个智能系统能够长期正常运作，售后服务虽然必不可少，但如何使系统的最终用户具备一定的专业维护能力则更显得尤为重要。</div>
<div class="quote">总结的好 </div>

作者: montcano 时间: 2009-11-26 21:20
还没接触过BAS，除了安防、门禁、报警！
学习学习！

作者: ycwb 时间: 2009-12-30 09:37
我觉得还是一个人才问题，前期设计做得再好，没有后期的维护，系统也不会正常运行的

作者: hfj175 时间: 2009-12-30 21:18
资金！只有金钱才是硬道理

作者: y1928 时间: 2010-1-4 16:38
这个行业要从高技术含量做到低技术含量甚至无技术含量就会好了，就人人会用了。。

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