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标题: 关于门禁系统构架的讨论--真正支持TCP/IP？ [打印本页]

作者: njwangyan 时间: 2004-8-10 14:56
标题: 关于门禁系统构架的讨论--真正支持TCP/IP？
哪个品牌的门禁控制器真正支持TCP/IP？PC断线时，权限和记录能有多少笔？

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作者: willqu 时间: 2004-8-10 15:26
美国阿波罗（Apollo）的控制器可以做到，断线时正常操作公司名称：美国阿波罗安保系统销售公司上海代表处
公司地址：上海市北京西路1465号国立大厦1608室
公司邮编： 200040
公司电话： 021-52120580
公司传真： 021-52120528
联系人：瞿先生
QQ: 281940902
E-MAIL：tjdqu@126.com
公司网站： http://www.apollo-security.com
主营：门禁产品

作者: REWALK 时间: 2004-8-10 15:44
REWALK　　实时远程测试http://www.16868.com/Download/RKN100GB.EXE登录编号及密码均是8888远程IP：210.78.67.7　　或远程域名：sary.meibu.com

作者: hndeng 时间: 2004-8-10 20:26
广州泰尚信息系统有限公司的TCS3000可以做到真正的TCP/IP,一次行发卡10万张,控制断网,容量10万张,可扩充到100万张,我在深圳华为一卡通项目中任项目总监,,华为3万多张卡,10座楼,3000千个门点,一个卡证中心,全部由华为内部网络构造,同时华为20多个办事处,全部实现一卡/一网/一库,如果你有大项目找我,肯定没问题.邓刚果,13326411990 hndeng@163.com

作者: yvhkfniaqg 时间: 2004-8-11 09:19
以色列SYNEL品牌的控制器可以做到，支持RS-485和TCP/IP（可选择）通讯协议；PC断线时可正常操作，终端可在断电情况下可照常工作16-24个小时！
有性趣的请联系我吧！

作者: 非常男孩 时间: 2004-8-11 10:21
阿波罗的还不错！

作者: flqgzcn 时间: 2004-8-11 12:58
支持TCP/IP，局域网和广域网连接。可以脱机工作，脱机情况下，一个控制器存储65000条记录。

作者: njwangyan 时间: 2004-8-11 14:16
请问泰尚邓先生：
1. 华为的这个项目调通了吗？
2. 断网时,“容量10万张,可扩充到100万张”--请问存储介质是什么？FLASHROM，还是HARDDISK？
请发一份网络构架和控制器参数给我，谢谢！
wangyan@163.com

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作者: njwangyan 时间: 2004-8-11 17:37

请问泰尚邓先生：还有一个问题，请问华为这么大的系统用了几台电脑？是否已经验收启用？

作者: njwangyan 时间: 2004-8-11 17:40
据说美国汉军的控制器是真正支持TCP/IP的，不知道那位熟悉？

作者: eddie007 时间: 2004-8-12 22:23
用LENEL 好了，现在HP，DELL多用的，通过TCP/IP连接所有的分公司。已经运行好久了。

作者: xianglm 时间: 2004-8-13 10:11
软件上的事情通过B/S结构能进行访问的已经很多.至于是不是真正的TCP/IP,偶觉得主要是在硬件的设计上.以前做这块转换的是用MOXA的DE3XX系统做为介面转换器来进行传输,比较稳定,但由于实际上是把MOXA的设备做为一个站点访问,而不是直接访问现场的门禁控制器. 个人觉得真正的TCP/IP型门禁最主要的是在门禁控制器直接集成TCP/IP的转换模块,从面实现直接对现场控制器的访问....个人意见,,,,,,,,欢迎指正.........

作者: eddie007 时间: 2004-8-13 22:27
我用过DDS和LENEL的，是用LANTRONIX的RS485转TCP/IP的。我用的CARDAX系统是真正的TCP/IP系统

作者: 西江月 时间: 2004-8-14 09:39
泰尚和德生创新是一家出来的吧?

作者: njwangyan 时间: 2004-8-16 15:01
第12楼的关于B/S的观点,本人极大同意,但是对真正TCP/IP的观点好像有很大的偏颇.我认为：就像第12楼的说法,是否真正支持TCP/IP确实是硬件设计方面的问题,甚至是网络构架设计的问题；真正TCP/IP的控制器与集成RS485转TCP/IP有很大的不同点. 集成了TCP/IP模块的控制器人员权限和时间笔数的纪录，基本上是有后台处理的，一旦网络断线、或者网络设备故障，将直接影响系统的稳定，我个人觉得泰尚/德生的控制器就是属于这个类型；控制器内使用的MEMORY应该使用flashram，一般只有2M、4M、8M，存储笔数（人员权限和刷卡笔数）有限，不会超过5万，而泰尚/德生的参数竟超过百万，也许只有后台HARDDIAK可以做到；而真正TCP/IP的控制器应该像一台工控设备，简单点说就是一台PC，它把整个大型网络分段控制和处理，从而避免了RS485的负担，事件数据通过TCP/IP由后台集成。另外，集成TCP/IP的控制器是不是还会遭遇网络上的其它问题，还有待进一步探讨……一点点愚见，请各位专家指正！

作者: njwangyan 时间: 2004-8-16 15:09
第11楼：请问LENEL资料有吗？能不能传一份给我？先谢谢了
另外，有谁了解美国汉军的产品？

wangyan@163.com

[此贴子已经被作者于2004-8-16 15:10:01编辑过]

作者: heiqing 时间: 2004-8-19 10:33
美国汉军智能系统直接的厂家接触给你的服务点滴入微到每一步。====================================www.hundure.com北京联系处：010-67399306联系人：李龙MSN：heiqing@hotmail.com

作者: xianglm 时间: 2004-8-19 11:52
回15楼,您所说的关于TCP/IP应是台工控主机,直接通过网络访问,,以现在的产品来看我没有见过.现在的产品控制器到读卡器无非就是485/422/WEIGENG格式,如果要进行TCP/IP传输,不进行协议转换怎么做.....实际上我觉得只要每个控制器有自有的IP地址进行访问就可以.然后在通讯方面能实时进行传输....实际在不同的网端不同的网关,,,,或是一家公司几个地点,,但只有一DDN专线这种情况也应该是很多是否会影响这类的通讯,,,由于接触不是很多不太清楚.另:汉军智能系统是台湾汉军其实.个人用的他们的产品,只能用一般来形容....

作者: liangfeng 时间: 2004-8-19 13:55
哦他和深圳披克电子的产品一样的但价位披克还要好一点哦美国汉军就是在上海哪个拉应该是在上海生产吧真正的进口产品要交31%的税的哦那么会很贵哦那你还不如用IR产品他的扩展性很好的哦 QQ：38477185010 --81608429

作者: xiaonaijia 时间: 2004-8-19 19:07
美国阿波罗还不错！

作者: janelee 时间: 2004-8-19 23:37

真正的进口产品要交31%的税的哦那么会很贵哦

门禁产品硬件现在是零关税大哥:),软件3%

最大头是增值税17%,没有你说的那么恐怖,呵呵
我要的资料你还没寄给我吧?^_^

[此贴子已经被作者于2004-8-19 23:38:37编辑过]

作者: njwangyan 时间: 2004-8-20 18:08
回18楼 xianglm
可能我前面在第12楼表达的观点没有说明确，TCP/IP的应用主要在控制器和控制器、控制器和PC之间，个人认为真正支持TCP/IP的控制器应该具有以下功能：
1.控制器和PC，或者控制器和控制器之间支持TCP/IP；
2.为了在与PC断线时能正常使用，控制器必须具有足够的人员权限和刷卡、开门等事件资料存储能力；大型系统FlashRam 存储应该至少5万笔以上；
3.具有必要的系统逻辑运算能力，接收并判断读卡器信号，进而对电锁发出相应开门信号；
4.PC在线时，控制器将所以有的事件信号，上传，写入数据库；
5.另外，系统的稳定性决对不能依赖于网络，网络断线或者PC故障，不能影响系统能够的稳定；门禁控制器就像BAS的DDC。
----为了满足以上五点，控制器就需要有工控设备的功能，类似PC（不是PC）
6.控制器与读卡器之间的485/422/WEIGENG只是控制器对下的通信界面，与控制器是否支持TCP/IP是无关的；如果有关，这表明这款控制器只是一个信号的转发器，不具有刷卡信号的权限比对等控制功能，网络一旦断线，系统将瘫痪。
-----本人愚见，请专家指正！

[此贴子已经被作者于2004-8-20 18:14:57编辑过]

作者: njwangyan 时间: 2004-8-20 18:10
进口设备单价一般美金价*12左右，含税。

作者: cxyuanda 时间: 2004-8-21 10:54
TCP/IP,我的单子机房里只有全光交换,没有RJ45,用门禁的话,有没有直接RS232转单模的?有的话偶一定要用个!!!门禁需求500道门,产品还在选型中,SYRIS的门禁如何??有兴趣的可以与我联系:电话:13957892993E-MAIL:cxyuanda@163.com

作者: njwangyan 时间: 2004-8-21 14:21
RS232/单模一套（收发）：含光线盒、收发器、跳线等5000元左右。
为什么一定要用RS232转单模? 直接用几台带有FX模块的交换机,或者直接使用光线收发器,组成一个门禁专用网络不就可以了吗?
syris支持TCP/IP吗？

[此贴子已经被作者于2004-8-21 14:38:03编辑过]

作者: xianglm 时间: 2004-8-23 16:03

以下是引用njwangyan在2004-8-21 14:21:00的发言：

RS232/单模一套（收发）：含光线盒、收发器、跳线等5000元左右。
为什么一定要用RS232转单模? 直接用几台带有FX模块的交换机,或者直接使用光线收发器,组成一个门禁专用网络不就可以了吗?
syris支持TCP/IP吗？

写的不错,看了你的贴子可以受益很多.谢谢!

作者: njwangyan 时间: 2004-8-23 19:31
回楼上：
志同道合！还在一个地方哦：-）

作者: flqgzcn 时间: 2004-8-24 08:26
其实楼上的兄弟们讨论了这么多，就是门禁系统联入TCP/IP网络。个人愚见：根据目前的门禁系统架构，不管是总控器＋分控器，还是单门控制器通过RS485连接，最好的组网方式还是控制器通过RS485或RS422方式连接后，通过终端转换器联入TCP/IP网络，这样一个链路只需要配置一个IP地址。如果象楼上兄弟们讨论的每个控制器都需要支持TCP/IP，那么就必须有所谓的网卡，需要配置一个IP地址，要是一个单位有1000个门以上，是否就需要1000个IP地址？那么维护将是一个非常大的工作。而且每个控制器的成本也会加大。再说，每个门禁公司都将TCP/IP协议集成到自家的控制器中，在技术连接上是不是都非常成熟？所以，使用市面上已经相对成熟的网络转换模块来实现将门禁系统连接入TCP/IP网络还将是各位的首选。

作者: xianglm 时间: 2004-8-24 09:09

以下是引用njwangyan在2004-8-23 19:31:00的发言：

回楼上：
志同道合！还在一个地方哦：-）

有空聚聚

作者: xianglm 时间: 2004-8-24 09:11

以下是引用flqgzcn在2004-8-24 8:26:00的发言：

其实楼上的兄弟们讨论了这么多，就是门禁系统联入TCP/IP网络。
个人愚见：
根据目前的门禁系统架构，不管是总控器＋分控器，还是单门控制器通过RS485连接，最好的组网方式还是控制器通过RS485或RS422方式连接后，通过终端转换器联入TCP/IP网络，这样一个链路只需要配置一个IP地址。
如果象楼上兄弟们讨论的每个控制器都需要支持TCP/IP，那么就必须有所谓的网卡，需要配置一个IP地址，要是一个单位有1000个门以上，是否就需要1000个IP地址？那么维护将是一个非常大的工作。而且每个控制器的成本也会加大。
再说，每个门禁公司都将TCP/IP协议集成到自家的控制器中，在技术连接上是不是都非常成熟？
所以，使用市面上已经相对成熟的网络转换模块来实现将门禁系统连接入TCP/IP网络还将是各位的首选。

你们的产品我也用过,当时就是用的TCP/IP的转换模块,使用状况还不错,无非就是直接把转换模块当做IP地址访问.而不是直接给控制器分配IP地址.....
两种实现现实中的选来说,用TCP/IP转换模块可能目前稍好一些.
真正在控制器上分配IP地址的好像目前还没见过.....

作者: flqgzcn 时间: 2004-8-24 09:19
同意！有机会共同探讨。

作者: 西江月 时间: 2004-8-24 10:14

如果象楼上兄弟们讨论的每个控制器都需要支持TCP/IP，那么就必须有所谓的网卡，需要配置一个IP地址，要是一个单位有1000个门以上，是否就需要1000个IP地址？那么维护将是一个非常大的工作。而且每个控制器的成本也会加大。

据我所知,真正支持TCP/IP的门禁并不都是1对1形式的,有些采取的是一个控制器控制8个门(单门),这样成本就低得多了.华为的门禁就是如此.

作者: flqgzcn 时间: 2004-8-24 11:58
就门禁系统来说：象楼上兄弟所说的8门控制器，一般都是主控器＋分控器的做法。在实施中间需要同时兼顾消防要求（消防情况下门锁打开）和防盗要求（外部断电后系统继续工作），所以在系统配备电源的时候通常需要给主控制器供电的同时，还需要给分控制器供电。而且这样实施在和消防系统联动的时候就会非常麻烦。但现在很多8门控制器在工程中是只给主控制器供电，然后电锁和分控制器以及读卡器都从主控制器这里给，这样的设计并不符合门禁系统最初的要求。然而如果严格按要求来做，成本就会比配置单门控制器要高。这就是很多比较专业的门禁系统公司并不采用这种8门主控器＋分控制器的原因。

作者: 门禁 时间: 2004-8-25 09:29
TCP/IP门禁系统的最大优势是:数据上传的速度能达到10M,比RS485或RS422要快很多如果是直接以TCP/IP转换模块替代RS485转换卡的话,那这个优势就没有罗跟总线制系统也就没什么大的区别

作者: flqgzcn 时间: 2004-8-25 10:33
据了解，德生就有这种8门的总控模块直接提供TCP/IP接口。但价格都非常贵，工程总成本要比配单门控制器＋网络转换模块要高得多。再说，门禁系统的信息交换本身就非常少，正常情况下9600BPS的传输速率完全可以满足客户的要求。

作者: 门禁 时间: 2004-8-25 10:55
这种专输速率在大型门禁系统中是远远不能达到要求每个门的实时状态检测与相关开关门信息的实时上传等信息量还是很大的.

作者: 西江月 时间: 2004-8-26 11:53

以下是引用门禁在2004-8-25 10:55:00的发言：

这种专输速率在大型门禁系统中是远远不能达到要求
每个门的实时状态检测与相关开关门信息的实时上传等
信息量还是很大的.

同感，在大型门禁系统中有些每天有10几万到几十万的刷卡次数，这样的信息量就不是低速率所能满足的了。

作者: berlinlucky 时间: 2004-8-27 14:51
阿波罗（APOLLO）的可以实现

作者: xianglm 时间: 2004-8-27 15:00
数率问题其实不难解决.哪怕就是大型门禁系统,以采用485总线为例,由于并不是由单一的通信线来进行传输.485总线下面一个转换设备也只能接到127个设备.如果点数多,实际上必须彩用多个转换设备.再由转换设备接入到TCP/IIP网络或者串口,其实接入到TCP/IP应该也不会对数率有什么影响,真正有影响的是接入到PC的232串,这里的数率才是真正的瓶颈.所以.只要是能将转换设备接入到TCP/IP设备,就不会存在数率上的问题.真正的TCP/IP,我想现在也没有哪个控制单元能做到直接可以分配IP地址的吧.就像前面讨论的,不仅是数率和采用的协议的问题.做为技术上的一种飞跃,至少应该对断电的数据管理,等进行有效的管理.至少做到断电不丢数据,大型门禁可能会有几十万笔数据.这是一个很重要的要求.不能简单的认为TCP/IP就是采用这个协议传输就可以了.

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