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照明系统(Lighting)
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照明系统(Lighting) 今日: 2874 |主题: 2198|排名: 47 

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ABB、西门子、邦奇及奇胜之区别...

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gaojihua 发布于: 2004-4-12 13:12 36616 次浏览 134 位用户参与讨论
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61#
广广 发表于 2005-2-17 15:56:00
有体育馆项目的请找我!
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62#
xmznt 发表于 2005-2-18 09:01:00
朋友多是好,谢谢介绍!
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63#
fannysh 发表于 2005-2-23 18:51:00

ABB、SIEMENS两个品牌是EIB总线制的,它是一个安装总线,照明控制仅是其中的一部分,它不是一个专业的灯光控制系统;奇胜公司刚进入国内是以开关面板为主要业务,现逐步发展为多种业务,灯光控制也是其业务的一部分,现已被施耐德收购;邦奇电子是一家专业照明控制系统厂家,照明控制系统为其唯一业务,就国内的业绩在智能照明控制领域为第一品牌.

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64#
sunrise8888 发表于 2005-2-24 15:50:00

楼上的朋友是圈子里的,比较清楚。

我可以提供:

英国邦奇的产品 - iLight (应用于上海河南路威士汀大酒店等) 类似美国lutron路创的家庭调光产品 - Zen (应用于国内多处别墅会所) 以及英国宝丽龙Polaron的产品 (应用于国内8家香格里拉酒店以及目前国内最大的剧院--杭州大剧院) 以上产品均原装进口,在欧洲已有成百上千的工程应用。

如果需要较低价格的国产调光系统,本公司也可提供。本公司的国产调光系统同样在国内已有超过100个的实际工程应用,用户反应很好。

http://www.shanghai-sunrise.com

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65#
konnex 发表于 2005-2-24 17:19:00

SIEMENS为EIB系统的领导厂商,拥有EIB产品的核心专利权.其产品种类和性价比在全球首屈一指.

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66#
fannysh 发表于 2005-2-25 12:34:00

EIB只是欧洲的安装总线结构,它不是国际标准,为三层结构,最多连接11520个部件,虽然产品众多,但每种产品的功能和技术指标都比较简单,主要设备都不属于专业性的产品,如调光器的每路功率就只有500W.

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67#
sunrise8888 发表于 2005-2-26 17:40:00

目前没有国际标准,各厂家的系统各有所长。看用在什么领域。 如酒店项目,可能邦奇的与英国宝丽龙的系统比较适合,因为两者的结构比较类似,都有适用于大功率的调光控制柜,且安装方便。 如果是改造项目,并且每一路的负载较小,而且业主不想对原有的电气回路做改动的话,奇胜的一个系列比较合适,采用电力载波调光技术,只需将原有的翘翘板开关拿下,换上奇胜的带调光功能的开关就可以了,非常方便。但奇胜的目前售价较高,X10技术一样可以实现奇胜的功能,但价格低多了。奇胜是否采用的也是X10?我不是很清楚,但两者的共性是:适用与小功率的场所。负载为大功率时奇胜用其它系列。 单纯从技术上看,目前所有的系统都比不上lonworks技术,这种目前最先进的技术采用了类似因特网的TCP/IP的七层模型,我们所谈的RS485等只不过是该七层模型中的最低层(物理层)的协议。关于lonworks技术,我想nico公司的朋友们更有发言权了。

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68#
fannysh 发表于 2005-2-28 20:50:00
别那么谦虚,RS485就是国际标准总线.iLight也是.
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69#
liuflash 发表于 2005-3-16 13:23:00

我建议哥们将自己所做不同产品和技术的优点和特点给咱们说说!

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70#
cstar 发表于 2005-7-23 01:17:00

奇胜最不稳定!!

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71#
cstar 发表于 2005-7-23 11:58:00

EIB只是欧洲的安装总线结构,它不是国际标准,为三层结构,最多连接11520个部件,虽然产品众多,但每种产品的功能和技术指标都比较简单,主要设备都不属于专业性的产品,如调光器的每路功率就只有500W.

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不敢苟同以上观点!

1:三层结构:请问同层通讯网络有超过255个控制器的系统吗?至少目前无论是楼控厂家Honeywell、SIEMENS,JONSON还是这些智能照明厂家Siemens,ABB,Lutron,Dynalite---都没做倒这点,甚至于局域网都没做到这点;

2:世界标准:EIB是欧洲标准,还有LON,CAN等等各种有影响的标准,他们至少协议开放,我们客户有保证,不像邦奇、奇胜---自己开发的标准,物理层还采用什么RS485,市面上遍地的现成芯片,有什么可比性??用户不被折磨死才笑人;

3:专业:什么叫专业?自己不了解的人家吹嘘就叫专业?从调光角度讲,调光的技术不是什么神秘的,每个读大学的工科都会做,现在市面上调光的东西电子市场上一大堆。对于品质,专门做这些东西的厂家的品牌注重性大家都知道。从通讯结构讲,统一成熟的世界标准不是一两个小厂可以比较的。从程序设置上讲,除了场景组合、亮度调节、淡入淡出,有什么玄妙的?所以不懂的就不要乱听。最恨这些名词换用,简单的事情,说的多眩;

4:对于EIB:欧洲标准,成熟使用20年并不断完善,现场总线的产物,为了便于现场使用,所以产品功能全部下放的现场,当然感觉简单,其次调光,500W每回路是乱说,因为为了便于安装,才做成500W的,我这边的宴会厅每路一样做到3KW,品质更是就不说了。我觉得这么贴近用户的东西,也该公正的评价。元件也不是上边那个数据,应该是15X15X128=28880个,点数可以上百万,这种规模,目前为止,DYNALITE,LUTRON,C-BUS多学习点吧!

我坚决使用和设计开放的产品,也支持国产标准化的东西,我不相信LUTRON和DYNALITE除了外形好看点,还有什么专业?人民币不能乱花啊?

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72#
bcqing 发表于 2005-7-24 13:36:00
以下是引用xshh110在2004-5-19 11:16:00的发言:

ABB,SIEMENS;CLIPSAL(奇胜);DYNALITE(邦奇)等调光系统都是分布式控制系统。相对来说,DYNALITE(邦奇)是分布式控制系统中最好的。ABB;SIEMENS;CLIPSAL均采用总线控制系统。

但美国LUTRON(路创)路创调光系统采用中央处理器控制系统,被公认为灯光控制的第一品牌。

想知道LUTRON;DYNALIET;CLIPSAL;等的具体区别,请E-MAIL联系:xshh110@yahoo.com.cn

我想知道,你发一份给我好了,我的邮箱是bcqing@sina.com
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73#
bcqing 发表于 2005-7-24 13:50:00

我想多点了解奇胜,你发份资料给我好了,我的电子邮箱是bcqing@sina.com

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74#
bcqing 发表于 2005-7-24 13:56:00

我支持你啊

南京邦能电工设备有限公司

地址:南京市大光路49号宏鹰大厦7层

电话:025-84492535、86871268

传真:025-84581556

联系人:巩先生 卞小姐

手机:13915101621,13861589337,13905166764

电子邮箱:bcqing@sina.com

QQ:85389618

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75#
nonidie 发表于 2005-8-3 17:37:00

发给我看看,手头有个CASE,是别墅的,要做到智能照明

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76#
wbwgw 发表于 2005-10-11 23:51:00

可以把你公司的资料给我发一份吗??

非常感谢!!

wbwgw@163.com

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77#
lvshuchun 发表于 2005-10-12 00:50:00
在这方面国内的产品性价比要比国外的好
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78#
nicosh 发表于 2005-10-25 13:49:00

哈,大家讨论的很热烈啊!俺来说两句。

目前,在智能建筑领域,灯光控制是BA的一部分,以往传统上都用BA的DDC或PLC控制灯光。但从成本和专业性等方面打不到使用方便,多场景控制,就地操作等要求,所以后来才专门从中划出来,发展而成所谓智能照明控制系统。从一个智能建筑的整体看,它不是孤立的,如果用在大型的综合建筑,要求可以很好的和BA的其它各个子系统(空调、消防、安防等)进行集成,最好能通过同一个软件平台BMS(Buliding Mangerment System)或IBMS进行管理。

从智能照明发展的轨迹看,最早的产品一般采用的RS485的技术,这是一种串行的通讯标准,因为只是规定的物理层的电气连接规范,每家公司自行定义产品的通讯协议,所以RS485的产品很多,但相互都不能直接通讯。RS485一般需要一个主接点,通讯的方式采用轮询方式,模块之间采用“手拉手”的接线方式,因此存在着通讯速率不高(一般9.6Kbps),模块的数量有限(因为通讯速率也就是带宽有限制,这点很好理解;不过非大型建筑,一般也够用,呵呵),系统稳定度不高(一个模块坏掉,统统瘫痪)等问题。

随着自动控制和通讯科技的发展,现场总线技术(FCS)诞生了,FCS一般由一个公司或组织发起,很多国际大公司响应,有专门的组织制定并维护这个标准。上述RS485的所有缺点,在FCS上都克服了。所以很快,FCS首先在应用最复杂和广泛的工业控制领域迅速普及,并逐步延伸到建筑领域。目前,世界上主要IB(Intelligrnt Building)公司的产品普遍采用的FCS的技术,如:Honeywell、Jonhson、SIEMENS、TAC等。目前世界上流行的FCS有20多中,最有影响力的是:LonWorks、EIB、CAN、BACNet等。

话说智能照明控制,以上提到的:Lutron、Dynalite采用的RS485,为什么呢?因为他们做的比较早啊,采用的技术当然是比较早的,现在还没跟上呢。最近听说Lutron做出了LonWorks的Interface,从这个角度看,开发速度和技术更新比Dynalite要快啊。 但他们做的早,已经成了有影响力的品牌,产品的稳定度还可以,技术的落后,还暂时影响不了他们的市场。

说到Clipsal,使用的是C-Bus,大概做调光的只有他们自己在用(自产自销)。从集成角度看,和以上两家没区别(封闭的协议,没有第二家BA产品何以互连互通)。

SIMENS、ABB是采用EIB(欧洲安装总线)的厂家,EIB属于现场总线的范畴,他们的产品可以和所有采用EIB标准的产品互通互换,同时应用也不局限于智能照明。目前采用该总线的还有Merten、GIRA等。

从使用上,Clipsal、SIEMENS、ABB更多采用的是模块化的结构,Lutron、Dynalite多使用整体机柜(不详细分类了)。

以上公司都是国外品牌,值得庆幸的是,最早1986年成立于新加坡,现在在台湾的Nico(www.nico-tech.com)也加入到祖国大陆的智能照明成员中来。其产品采用的是LonWorks现场总线,产品为模块化结构,具有非常非常精美的面板开关(触控方式),呵呵。LonWorks总线因为其技术的先进性(每个模块都有独立的CPU和Memory,对等网络,自由拓扑,通讯速度高(底层78K-1.25Mbps,上层TCP/IP,模块数量多(一个域32585个设备)),很快被全球4000多个公司采用。

从应用领域而言,无疑,使用了EIB和LonWorks总线的ABB、SIEMENS、Nico因为其结构和布线的灵活性,配套模块的多样性(多个厂家的产品),很在别墅和公寓等新兴的HA(Home )中应用,同时在大型的建筑中也大显身手。而Lutron、Dynalite、Clipsal基本上是集中在酒店或娱乐场合单个区域的应用,Automation)就显得功能单一,小才大用(也可理解成大材小用,因为只有所谓的“专业调光”可用)。

其实从调光这个技术上讲,现在的整流电子和功率器件已经很成熟了,无非就是可控硅或IGBT等。而从从产品整体性价比、技术的延伸发展、可持续性、可扩展性、可集成性、稳定性等等来看,现场总线技术才是智能照明的必然趋势。

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Nico Technology 上海商城路618号20F MSN:chenpengsh@hotmail.com MP:13585695791 陈鹏

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nicosh 发表于 2005-10-25 13:55:00

以上公司都是国外品牌,值得庆幸的是,最早1986年成立于新加坡,现在在台湾的Nico(www.nico-tech.com)也加入到祖国大陆的智能照明成员中来。其产品采用的是LonWorks现场总线,产品为模块化结构,具有非常非常精美的面板开关(触控方式),呵呵。LonWorks总线因为其技术的先进性(每个模块都有独立的CPU和Memory,对等网络,自由拓扑,通讯速度高(底层78K-1.25Mbps,上层TCP/IP,模块数量多(一个域32585个设备)),很快被全球4000多个公司采用。

从应用领域而言,无疑,使用了EIB和LonWorks总线的ABB、SIEMENS、Nico因为其结构和布线的灵活性,配套模块的多样性(多个厂家的产品),很在别墅和公寓等新兴的HA(Home Automation)中应用,同时在大型的建筑中也大显身手,调光和场景功能上也都是专业水准。而Lutron、Dynalite、Clipsal基本上是集中在酒店或娱乐场合单个区域的应用,在HA中就显得功能单一,小才大用了(也可理解成大材小用,因为只有所谓的“专业调光”可用)。

其实从调光这个技术上讲,现在的整流电子和功率器件已经很成熟了,无非就是可控硅或IGBT等。而从从产品整体性价比、技术的延伸发展、可持续性、可扩展性、可集成性、稳定性等等来看,现场总线技术才是智能照明的必然趋势。

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Nico Technology 上海商城路618号20F MSN:chenpengsh@hotmail.com MP:13585695791 陈鹏

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80#
nicosh 发表于 2005-10-25 21:18:00

所谓的专业调光厂商,因为它们进入大陆的早嘛(也没有多早,几年前的事)。而一直被其宣称的调光技术也不是什么专利和高科技。其实,在大陆读过自动化的,都学过这个“调光”的专业,当然学科名不是“调光”,而是“电力电子整流技术”,技术的目的不是做调光的,而是广泛的应用在电机的调速等领域。有如果什么人说他第一个发明调光器,或者说是他们的专利,就太了不起了,应该获诺贝尔奖。

如果有专业公司说,他们的“占位传感器”是红外、超声波技术,还有自己的“照度传感器”,还要几千元一个。别忽悠了,中国现在做安防系统的都知道,这个东西一大堆,要进口的国外的遍地都是,而且那是人家的饭碗级专业。

所以现在争论的不是谁的调光专业,因为做调光器件的PIC都是外边买的。应该争论,谁的网络最全面、最稳定、最开放、最能赶上科技时代的进步、最能体现客户的长远利益。

使用一个公司定义的标准,N年后,客户能依赖的只有这一个公司,风险存于一个公司。采用国际标准的FCS产品,N年后,仍可以从容的挑选可信赖的产品升级,风险存于标准大家庭。 随着科技的普及,中国的生产厂商和用户会逐渐变的成熟起来,到那时我们面临的将是更多高性价比的“智能照明系统”。

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