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哪个防雷效果好呢?——安防防雷安全隐患曝光篇...

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eie1992 发布于: 2014-2-26 21:40 1028 次浏览 11 位用户参与讨论
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本帖最后由 eie1992 于 2014-2-28 19:39 编辑

      从最简单的同轴视频传输防雷谈起,欢迎朋友谈看法,提问题,共同探讨
      “专业防雷描述”:当电缆上感应的雷电过电压到来时,电缆两端放电管被击穿导通,“向大地泄放雷电流”,两端防雷器箝位电压相等,实现了电缆两端“等电位箝位”保护——如图A;

      图B是用两根“接地导线”代替图A的两个放电管。如果说图A防感应雷有效,那么图B用两根“接地导线”的防雷效果,不是更好吗?
1.     “接地导线”泄放雷电流的能力,要远大于任何放电管;
2.     “接地导线”的“等电位箝位”性能和效果也远优于任何放电管;
3.     “接地导线”的造价,更是远低于任何防雷器;有什么理由不这样做呢?
      希望讨论,听听大家的分析,谈谈你们的看法。

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eie1992 发表于 2014-2-27 23:35:16
本帖最后由 eie1992 于 2014-3-1 10:10 编辑

      [第一假设: 接地点的地电位是永恒不变的大地0电位
      “专业防雷描述的接地防雷原理,隐含的第一个不容置疑的假设——前后端接地点的地电位是永恒不变的大地0电位。这才有可能实现他们防雷描述;
   
如果这个第一假设成立,那么图B用两根接地导线的防雷效果,一定会比任何两个防雷器(放电管)更好。——没有地电位差,地环路里也就没有环路电流,对设备没有安全威胁。这就是前面说的:
1.“
接地导线泄放雷电流的能力,要远大于任何放电管;
2.“
接地导线等电位箝位性能和效果也远优于任何放电管;
3.“
接地导线的造价,更是远低于任何防雷器;
   
接地点的地电位是永恒不变的大地0电位——是真的么?您相信么?你又有什么理由不相信呢?
   
安防工程大量施工经验表明:把安装在金属立杆或车间钢结构上的摄像机,拆下来拿在手里,干扰立即消除了,电梯摄像机没与轿厢绝缘有干扰,绝缘了没干扰等等。这些金属立杆、车间钢结构、电梯轿厢都是接大地的,哪里来的干扰呢?——地电位干扰,地环路干扰,系统不同接地点之间的地电位差干扰——说明接地点的地电位是永恒不变的大地0电位的假设,不是客观现实——也说明专业防雷们对大地电磁环境缺乏起码的认识,说白了:他们根本不了解 “大地电磁环境” ;
   
大地电磁环境并不这么如意,这里先要知道:不同接地点之间的地电位,可能是波动的,有时是会突变的。这时,接地防雷器或接地导线构成的地环路,就把地电位差引入监控系统,给系统制造了安全隐患换;
   
关于大地电磁环境,我们后面再详谈。
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eie1992 发表于 2014-3-4 10:57:50
本帖最后由 eie1992 于 2014-3-4 10:59 编辑

[第二假设: “雷电感应”是电缆上形成了对地“电压”]
    模仿带电云层通过避雷针放电原理描述,解释防雷器“防雷原理”:当电缆上感应的“雷电过电压”到来时,电缆两端放电管被击穿导通,“向大地泄放雷电流”,两端防雷器箝位电压相等,实现了电缆两端“等电位箝位”保护。
    电缆上什么性质的“雷电过电压”,才能向大地泄放呢?只能是“对地电压”,即电缆接收到的这个“雷电过电压”是电缆相对于大地的电压,更像是对地的直流电压,只有这样“接地泄放雷电流”解释才合理,而且只要在电缆一端接一个“防雷器”,就可以把能量“泄放到大地”,电缆两端都接相同的防雷器,等电位箝位的解释才能合理。
      “专业防雷”这个“雷电感应”是电缆上形成了对地“电压”的假设,是他们自己认为“不言而喻”的,是让别人“不容置疑”的。

     是什么“感应原理”能在电缆上形成“对地电压”呢? “专业防雷”们从未做过分析和解释。
     从这个“假设”,我们又能看到什么问题呢?

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sdjnlc 发表于 2014-3-12 15:23:27
自己先解释明白吧
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5#
eie1992 发表于 2014-3-12 22:57:33
本帖最后由 eie1992 于 2014-3-12 23:00 编辑

接地点的地电位是永恒不变的大地0电位

   专业防雷接地防雷器设计核心问题是:认定安防系统所有接地点的地电位都是永恒不变的大地0电位,多点接地也不会有地电位差,这是接地防雷立足基石”.反过来说,只有这个立足基石存在,接地防雷器才可能安全工作.
如果现实“地电位”是客观存在的,任何两个防雷器接地点之间存在“地电位差”,那么即使没有雷电,地电位差就可能击穿防雷器,烧毁防雷器,当然在烧毁防雷器之前,被保护电路先要烧毁;
“专业防雷”们只是无条件默认所有接地点的“地电位”都是永恒不变的“大地0电位”;没见到有任何依据,也没有任何解释;

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6#
eie1992 发表于 2014-3-13 08:07:14
本帖最后由 eie1992 于 2014-3-13 08:32 编辑

第二假设: 我们又能看到什么问题呢?
      雷电感应电动势与大地有什么必然联系?
      接地真的就能泄放么?
      接地线上会不会有雷电感应电动势呢?若果有,又向哪里泄放呢?

      ——这个问题显然暴露出对电磁感应本质缺乏基本认识;
      ——线缆上的(雷电)感应电动势,性质属于
高频交变电压位置是等效串联在线缆中间的,与大地无关.线缆一端用防雷器接地,而另一端开路时,不能构成放电回路;两端都用防雷器接地,可以与大地构成放电回路,但是电缆全部串联在放电回路中,阻抗很大,线缆直流电阻限制了“最大放电电流”,电缆的感抗,限制了放电电流快速增大,在”雷电脉冲”的暂短时间内,不可能实现瞬间大电流放电,“泄放雷电流”属于无效,引入地电位却100%有效——给安防系统造成人为的安全隐患;
    “专业防雷”所谓电缆两端防雷器可以实现“等电位箝位”——等效串联在线缆中间的雷电感应电动势,通过两端防雷器回路放电时,在防雷器和接地电阻上形成“箝位电压”,两端的“箝位电压”大小相等,极性相反,不是把电缆两端“等电位箝位”,而是2倍箝位电压,有点交流基本电路知识的人,都会明白的。
     接地线,照样会接收到雷电感应电动势,“电动势”的下端接地;例如:在室外防直击雷避雷针旁3、5米外的立杆摄像机,接地线与避雷针平行,距离最近接收的感应电动势最强。这个电动势又怎么接地泄放呢?“专业防雷”一直回避这个问题,无法直面解释。
      这一切源于“专业防雷们”对电磁感应,对电磁场基本原理缺乏基础知识。他们的防雷设计和原理描述,漏洞百出,不能自圆这是必然的。真实的是“唬人”,效果是制造安全隐患,目的是:把安防行业“开发成”成防雷“肥肉市场”;
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7#
eie1992 发表于 2014-3-16 08:58:47
1)“接地防雷”背后隐藏着什么先决条件?那就是毋容置疑的“接地点是永恒的大地0电位”,任何接地点之间都不存在“电位差”。这是安防系统“专业防雷设计”的“理论基础和立足基石”;——谁说有“地电位,有安全隐患”,就像挖了“专业防雷”的祖坟一样——午马=xuchen8197就跳出来咬谁,还会网罗几个“打手”群起围攻,不择手段,直至被版主“屏蔽”,更名换姓再来,午马=xuchen8197自己就有此光彩经历;
2)“专业防雷”描述:电缆两端安装“接地防雷器”,当“雷电过电压”到来时,防雷器放电管导通,“向大地泄放雷电流”,两端防雷器“等电位箝位”,电缆两端没有电位差;——既然没有地电位,那就不怕多点接地,不怕地环路,有地环路也会因为没有地电位差而没有环路电流,也就没有伤害,讨论“防止形成地环路”或“隔离地环路”,还有什么意义呢?如果客观现实确“有地电位”,电缆两端就必然有“地电位差”,那么“等电位箝位”就不能成立,也就变成“谎话”了;
3)“等电位箝位”不能成立的更严重后果是:当“地电位差”波动或突变出现时,即使没有雷电,“地电位差”就可能击穿两端的防雷器,“地电位差”持续时间远远大于雷电脉冲时间,结果是烧毁防雷器,烧毁监控设备;构成安防系统自身的安全隐患;
4)显然,“地电位”是否客观存在,是涉及到“专业防雷”命根子的大事了。说“有地电位,有安全隐患”,就像挖了“专业防雷”的祖坟一样——不过分吧!午马=xuchen8197等人不择手段的激烈行为,也就不难理解了。
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8#
eie1992 发表于 2014-3-17 10:31:01
本帖最后由 eie1992 于 2014-3-17 18:52 编辑

【大地电磁环境——不平静的“地电位”】
    影响大地局部电位因素有:雷击地电位,电网地电位,地质结构(不同矿物)地电位,地震(地壳板块移动)地电位等;影响广域信息系统的主要是前两种地电位;
1)  雷电地电位——雷电击中地面物体或通过避雷针放电,都会在地面形成电位扩散区——“跨步电压区”,这很好理解;建筑物A的避雷系统接闪时,该建筑物A的联合接地体同样会形成暂态高电位;不同建筑物都有独立的避雷系统,建筑物之间一般都没有、也不可能实现等电位连接; 建筑物A的避雷系统接闪, 建筑物B的避雷系统不接闪,AB楼之间不等电位,出现“地电位差”;同样,“专业防雷设计”把室外摄像机立杆做成避雷针用于防直击雷接闪,这就把避雷针接闪形成的雷电反击电压(百万伏以上)100%的引入了监控系统——这就是客观存在的“雷电地电位”;同样,离避雷针几米远的室外摄像机立杆,处于“跨步电压区”内,摄像机立杆仍带有较高的雷电反击电压,如果摄像机与立杆不绝缘,就会把这个暂态电压引入监控系统,绝缘强度不够还会发生击穿绝缘;
2)  电网地电位:这是被“专业防雷”完全忽略的问题。有人说:电网只有变压器有中线接地,离开“变压器中线接地”点20米外,就不会再有地电位;电网接地,哪个正规建筑物没有?哪个车间没有?谁家里没有接地线?三孔接线板里都有一个地线;
3)  电网接地是做什么用的?简单说来一句话:接地本质是向大地放电——放电就必然在接地电阻上产生压降——形成接地点的“地电位”,接地点不再等于大地0电位。电网三相不平衡,正常状态允许接地线上有2伏以下的微小波动电压,电网或用电设备发生故障时,接地电压可能发生突变,几十伏,上百伏,高压电网和高压电力设备故障时,还会发生几百到几千伏的地电位突变,直到故障有效排除——这就是客观存在的“电网地电位”;
4)  电网地电位的传导扩散——电网接地与建筑物的“联合接地”系统,可以把电网地电位传导到全部连接到的部位,包括建筑物内接地体,车间接地体,钢结构体等等;与这些接地体有“可靠接连接”的监控设备机壳的电位,会同时随着接地体的地电位同步波动或突变;
5)  如果说“雷电地电位”是大地电磁环境的“不速之客”(低概率),那么“电网地电位”就是大地电磁环境的“常客”了,宏观来看:凡是电网到达的地方,就有电网地电位存在,现代监控系统和其他信息系统的接地或防雷接地,要想完全避开“地电位”的影响范围,是很难做到的;
    这就是我们必须认识的“大地电磁环境”——“地电位”是客观存在的。
    否认“电网地电位”存在,就是否认电网接地的放电作用;   

    “专业防雷幻想:接地点是永恒的大地0电位,任何接地点之间都不存在电位差——这只能是无知的梦话和谎言;
——建立在“没有地电位”谎言基础上的“接地防雷”和“等电位箝位”,也就变成“防雷谎言”和技术笑柄了;
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9#
监控幼儿园 发表于 2014-9-6 23:53:58
嗯,,技术帖,顶
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10#
tiger 发表于 2014-11-7 13:54:56
有点专业,看不懂!!
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11#
eie1992 发表于 2015-6-26 12:15:18
把本帖顶上来了。
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12#
anfangxiaobai 发表于 2015-7-17 15:03:28
确实技术帖,看不懂
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