[建议]臆断、意淫监控立杆防雷接地无效的回家洗洗睡...

好贴，我要保持着好好研究，把整个摄像机的前端部分比作整个楼房，摄像机主板比作机房内部设备 真恰当。终于明白了

以下是引用sc光纤熔接在2013/5/9 9:28:00的发言：
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的，有的是隔离的，要区别对待：摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳，这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的，这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要，各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳，所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接，在雷电波来时触发导通，形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。

    关于“法拉第笼”的准确概念，可以百度一下各种解释，要点就是要有封闭空间的“金属笼”，把开放的电路两点等电位连接，叫着“法拉第笼”，还不敢恭维；

    一个金属外壳摄像机，BNC同轴输出，假设视频信号地与外壳绝缘，这位说的防感应雷连接关系是：芯线和屏蔽层各通过一个放电管接机壳。这里有几个问题：

1）雷电能在屏蔽层感应出“电动势”，但芯线上怎么感应出“电动势”，也要泄放的呢？

2）对于BNC外壳与机壳短路的摄像机，屏蔽层与机壳不仅等电位，而且是封闭空间的等电位，芯线上有感应电动势么？这和通过放电管“短路”等电位，哪种更“法拉第笼”呢？

3）楼主这种感应雷防护描述，出发点与“专业防雷”一样，雷电在线缆上“感应出的是单极性电荷”，所以才能通过摄像机端的放电管放电，而与电缆另一端开路、短路还是接地无关；

4）“接地泄放雷电流”是基于大地的电荷容量“无穷大”，向机壳泄放，楼主解释是“等电位”，不是泄放，泄放不了，电位就会很高，那么监控系统主机单点接地，又怎么和这个摄像机等电位呢？

    矛盾比接地防雷器，还要多！

木头，运动是相对的，电位、电压、电动势也是相对的；当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大，在雷电环境中完全会大于屏蔽层和芯线之间两头连接的电子元件甚至所有绝缘物的耐压极限。另外，屏蔽作用是相对的，不然96编的屏蔽层和128编以及256编的屏蔽层，屏蔽效果就不会有差异了。呵呵！你死读书，读死书了。-----比如，当屏蔽层中有电流流动，你认为芯线不能感应出对应的电动势吗？-----------如果芯线不在雷电波来临时和其他引出线及屏蔽层和外壳连接起来那么这根芯线就会变成一根“接在麻雀尾巴上的通往远端大地的导线”，这会让麻雀立即烤糊的。

说到100KV的雷电，很多人就被吓死了，认为所有的防护都不可能会有效。。------------------------------------------------------根据输送电能距离的远近，采用不同的高电压。从我国现在的电力情况来看，送电距离在200～300公里时采用220千伏的电压输电；在100公里左右时采用110千伏；50公里左右采用35千伏或者66千伏；在15公里～20公里时采用10千伏、12千伏，有的则用6300伏。输电电压在110千伏、220千伏的线路，称为高压输电线路，输电电压在330、550、以及750千伏的线路，成为超高压输电线路，而输电电压在1000千伏的线路，则称为特高压输电线路。---------------------------------------------------------雷电所在的雷雨云对地电压在上亿福特，但是避雷针、接闪器上的电压远达不到这么高。---------------------------------因为雷电要通过上千米的空气放电通道下来，绝大部分能量是消耗在空气放电通道中，放电电流大约3-30万安培，持续时间大约1毫秒。--------------------------设避雷针接地电阻4欧姆，则接闪器对地电压4X3-30万等于12-120万伏也就是120KV-1200kv,如果接地电阻小于1欧姆则电压更低，不要对于自己不了解的就莫名的恐惧，我们是工程技术人员，是唯物主义者无神论者。

以下是引用sc光纤熔接在2013/5/16 11:20:00的发言：
说到100KV的雷电，很多人就被吓死了，认为所有的防护都不可能会有效。。------------------------------------------------------根据输送电能距离的远近，采用不同的高电压。从我国现在的电力情况来看，送电距离在200～300公里时采用220千伏的电压输电；在100公里左右时采用110千伏；50公里左右采用35千伏或者66千伏；在15公里～20公里时采用10千伏、12千伏，有的则用6300伏。输电电压在110千伏、220千伏的线路，称为高压输电线路，输电电压在330、550、以及750千伏的线路，成为超高压输电线路，而输电电压在1000千伏的线路，则称为特高压输电线路。---------------------------------------------------------雷电所在的雷雨云对地电压在上亿福特，但是避雷针、接闪器上的电压远达不到这么高。---------------------------------因为雷电要通过上千米的空气放电通道下来，绝大部分能量是消耗在空气放电通道中，放电电流大约3-30万安培，持续时间大约1毫秒。--------------------------设避雷针接地电阻4欧姆，则接闪器对地电压4X3-30万等于12-120万伏也就是120KV-1200kv,如果接地电阻小于1欧姆则电压更低，不要对于自己不了解的就莫名的恐惧，我们是工程技术人员，是唯物主义者无神论者。

就说100万伏吧，击穿空气的距离是多少？常规温湿度下为33.3厘米，湿度增加，距离加大；

摄像机视频信号地（电缆屏蔽层）接主机——接大地，为地电位，摄像机与立杆普通绝缘，你有多厚的绝缘？有半米到一米的绝缘么？如果只是一个普通绝缘垫，最后也就1、2毫米吧，这么短的距离，100万伏电压，不打火拉电弧？后果是什么？

以下是引用sc光纤熔接在2013/5/16 10:56:00的发言：
木头，运动是相对的，电位、电压、电动势也是相对的；当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大，在雷电环境中完全会大于屏蔽层和芯线之间两头连接的电子元件甚至所有绝缘物的耐压极限。另外，屏蔽作用是相对的，不然96编的屏蔽层和128编以及256编的屏蔽层，屏蔽效果就不会有差异了。呵呵！你死读书，读死书了。-----比如，当屏蔽层中有电流流动，你认为芯线不能感应出对应的电动势吗？-----------如果芯线不在雷电波来临时和其他引出线及屏蔽层和外壳连接起来那么这根芯线就会变成一根“接在麻雀尾巴上的通往远端大地的导线”，这会让麻雀立即烤糊的。

“当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大”

雷电感应，屏蔽层电位上升——到底在屏蔽层上感应出的是什么东西，使屏蔽层电位上升？屏蔽层电位上升，参考点是什么？是单极性电荷？直流电压？交流电压？能说明么？

 

[此贴子已经被作者于2013/5/16 12:52:33编辑过]

你学过电工学安全知识吗？高压带电作业的工作服--等电位防护服是绝缘材料做的吗？不是，是导电材料做的，全国每天都有电工穿着它上到100kv以上的输电线路上面去带电工作，估计要是你主持工作会一本正经的一人发十条绝缘垫裹着，再戴十双绝缘手套再上去吧！呵呵！----都说了，比如你就是那台摄像机，给你头上顶个金属头盔肚几眼上接一根视频线，左右脚分别接12伏直流电源线，如果你打算保护自己那么就需要把视频线和电源线所有芯线剥出来全部接到头盔上，这样用10kv的高压对你头盔放电你最多汗毛竖起来，不会被电死的。

回避实质性问题，雷电感应“高压”到底是什么，电荷？50和交流电？还是别的什么？

发了这么多贴，我看你的解释就是“高压就是高压”，你相信他就有，“心诚则灵”，至于是什么，不重要！重要的是“我说的”。

一端接地的视频线屏蔽层，在雷电过程中，即使没有被雷电直接击中，也没有雷电波传导过来，上面任然会有雷电波的感应信号，这个时候它就是一根拉杆天线，有没有电，是否会是高压不是我说了算，我不是上帝，你有兴趣可以用示波器观察一下。

“雷电波的感应信号”，“高压”——说的应该是电压。

1）这个电压信号的“位置”在哪里？或者说是哪两点之间的电压？

2）“用示波器观察”——示波器探头的“信号和地”应该接到电缆哪里测量？你看到的“雷电波的感应信号”大概是波形什么样子？

请进一步说明。

哈哈哈!热闹!

eie1992老师说过:我一根500米电缆,一端接地就是等电位.

那么感应雷来的时候,电缆两端也是等电位么?

再然后,老师居然在电缆中间画个感应电动势.

等么老师,自相矛盾吧,

以下是引用xuchen8197在2013/5/27 10:03:00的发言：

eie1992老师说过:我一根500米电缆,一端接地就是等电位.

那么感应雷来的时候,电缆两端也是等电位么?

再然后,老师居然在电缆中间画个感应电动势.

等么老师,自相矛盾吧,

电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。

交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；

以下是引用eie1992在2013/5/16 12:42:00的发言：

就说100万伏吧，击穿空气的距离是多少？常规温湿度下为33.3厘米，湿度增加，距离加大；

摄像机视频信号地（电缆屏蔽层）接主机——接大地，为地电位，摄像机与立杆普通绝缘，你有多厚的绝缘？有半米到一米的绝缘么？如果只是一个普通绝缘垫，最后也就1、2毫米吧，这么短的距离，100万伏电压，不打火拉电弧？后果是什么？

eie1992,麻烦你解释下:

     1,你总是炒作监控杆焊个避雷针,好我现在问你,一个针多高?60公分 100公分?150公分?

     2,带电雷雨云最低高度多少?800米?500米?还是200米?

     3,我们按200米算好了,一根带所谓避雷针的杆子与云层的高度差199米,不带所谓避雷针的杆子与云层的高度200米,这一米(合计0.5%)的高度差别起到什么作用?有多大意义?

     4,按照您的逻辑:10万伏电压击穿空气的距离为33.3公分，阴雨潮湿天气距离可达1米以上；这个距离内绝缘还有意义吗？那您通常给大家推介的在摄像机与铁杆字之间装块木板,麻烦解释下装多厚的?是33.3公分(天知道您着33.3公分什么时候测量的,用的什么仪器),还是按阴雨潮湿天气安装一个1米厚的木板?麻烦讲解下潮湿天气下木板潮湿了怎么办?

     5,就算监控杆埋你们家菜地里了,好周围没有比监控杆高的建筑,也就是说不可能在监控杆接闪以前闪电由其他建筑物接闪了,按照您的要求金属杆子不做接地,一旦接闪,如何释放能量,是不是按您的意图通过导线传送到监控室?这样比金属杆子接地更安全是吧?你真骁悍!

     6,有可能，老师定义为只要不装针就不会被雷劈，对了,我想起来了,您不怕,您有"Z滤波网络"这种神器是骁悍无比，独家秘籍，举世无双的。尽管大家对此怀疑，但是也要相信有，为什么？因为老师吹嘘有，那就肯定有。

     7,如此分析，现在在大家看来，菜地里用您这种方案不特合适，估计坟地里比较合适，捎带还能招个魂什么的，省得烧香磕头了。没准能霹出一半个什么来。

以下是引用eie1992在2013/5/27 10:43:00的发言：

电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。

交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；

交流没电位?,这种话也说的出口?开始胡扯了是吧?

谁能说清是那个时刻的电位？你说不清楚么?你说不清楚就没有了么?

 

还有,名字要抄对.不是xuchen819，是xuchen8197，太激动了吧老师，缓缓心情，慢慢得色好么？

以下是引用eie1992在2013/5/27 10:43:00的发言：

电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。

交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；

一般不在交流电路分析中应用，这是常识，

 

1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？

老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？

不要回避，请明确的指出来

 

2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？

不要回避，请明确的指出来

 

3、在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：

      老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？

    那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？

      所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！

不要回避，请明确的指出来

 

4,老师,这组绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?

不要回避，请明确的指出来

[此贴子已经被作者于2013/5/27 17:27:23编辑过]

 

在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：

      老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？

    那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？

      所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！

不要回避，请明确的指出来

 

 

【解读xuchen8197这段奇文】——为了方便，下面把xuchen8197简称为“徐先生”或“徐”。这只是为了叙述方便的简化称呼。

    一条实际工程导线，其长度和走向都是随机的，千变万化。雷电辐射在导线上的感应电动势，与线缆走向、长度、距离辐射源的距离、周围环境等都有关系。为此我画了一个示意图：

1）“徐先生”的意思应该如上图那样画，画无穷多个感应电动势。一年前“徐”就是这个观点，今天还这样认为；按他的意思也不对啊，线的长度，弯曲度，感应强度差别等等也还都没表达出来啊。

2）一年前我就指出：在原理图的等效电路中，导线AB可以用一条直线表示，感应电动势用一个等效电动势Ug表示，Ug是线缆每个局部感应电动势的矢量和，或者说是沿线缆每一个无穷小段感应电动势“积分”，Ug包含了这条导线感应电动势的矢量总和。这一解释，“徐先生”不能理解。把Ug画在直线AB之间，或中间，从电动势等效来看，没有问题。但“徐先生”认为：你把Ug画在中间，就表示两端没画的地方“没有感应”。

我只能说：“徐先生”还没有起码的基本等效电路概念。一年多了仍没有长进。。

 

[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:20:13编辑过]

“徐先生”说：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？

      所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！

 

感应线圈的例子：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？

    那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？

      所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！

“徐先生”的意思是要画“101(多个)个串联起来”，这就对了嘛？为什么1圈画一个等效电动势呢？这一个又画在这一圈导线的中间还是每个地方都画呢？

一个变压器次级线圈的感应电动势E，可以用下图电感符号来等效（左面），也可以用右面的电路来等效。难道说三个半圈的的电感符号，不能代表次级线圈？如果次级线圈是20圈，没见过谁画20个感应电动势“串联起来”，也没有人人为下图是不等效的，除了“徐先生”。  “徐先生”这类“多个串联起来”感应电动势等效表示法，在任何技术著作、文章中未曾见过，去年就在本论坛见过，这只能叫“午马电动势”。

 

 

 

    有一点值得指出：“徐先生”也认为雷电感应电动势是串联在导线上的，这一点就要比那些“专业防雷们”进步了很多。这一点也是我们理解“接地防雷到底有效还是无效”的基础认识。

    安防技术人员大多都是电子类专业毕业生，对等效电路，都有很深的基础，理解这些等效电路问题不难。对于“午马电动势”，当成“热闹”来看就够了。

[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:25:51编辑过]

以下是引用eie1992在2013/5/27 23:28:00的发言：
 

在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：

      老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？

    那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？

      所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！

不要回避，请明确的指出来

 

此主题相关图片如下：等效电动势图解.jpg

 

。

2）一年前我就指出：在原理图的等效电路中，导线AB可以用一条直线表示，感应电动势用一个等效电动势Ug表示，Ug是线缆每个局部感应电动势的矢量和，或者说是沿线缆每一个无穷小段感应电动势“积分”，Ug包含了这条导线感应电动势的矢量总和。这一解释，“徐先生”不能理解。把Ug画在直线AB之间，或中间，从电动势等效来看，没有问题。但“徐先生”认为：你把Ug画在中间，就表示两端没画的地方“没有感应”。

我只能说：“徐先生”还没有起码的基本等效电路概念。一年多了仍没有长进。。

 

[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:20:13编辑过]

你现在谈矢量和了,点破了不好混承认了是吧?

我当初画两个矢量分量不对么?恩?

还直线曲线?

500米导线里有多少矢量分量?1米导线有多少矢量分量?

500米是500个矢量分量还是几个?

1米导线是一个矢量分量还是几个?

老师你能说清楚么?

 

耍文字游戏?

另外不要貌似回答一个就完事?我前面有很多问题还在回避,接着回答吧老师?

 

电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，

 

1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？

老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？

不要回避，请明确的指出来

 

2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？

老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来

 

 

4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?

不要回避，请明确的指出来

 

 

请老师不要回避,接着分析好么?

[此贴子已经被作者于2013/5/28 12:18:28编辑过]