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防雷&接地
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防雷&接地 今日: 1967 |主题: 2728|排名: 41 

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[建议]臆断、意淫监控立杆防雷接地无效的回家洗洗睡...

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sc光纤熔接 发布于: 2013-5-7 18:00 12886 次浏览 191 位用户参与讨论
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首先,全国各地,全球各地,那么多通讯广播发射塔,有史以来,哪个是在本体外再单独立比本体更高的接闪器的呢?--------------------------------------------------------------------------------------------- 老老实实把杆体接地做扎实,保护严格的接地电阻严格做到4欧甚至1欧一下,粗放的也不能大于10欧,设备要在前端做3合一保护---避雷器接地线可以接同轴电缆外皮和摄像机外壳,摄像机外壳要和杆体绝缘。---------------------------------------------------------------------顺便说一下,雷电波是高频信号,沿导线传输衰减和趋肤效应明显,不要老是拿直流电来臆测雷电波。
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沙发
eie1992 发表于 2013-5-7 20:02:00

请先把你的系统连接关系表达明白,楼主的意思是不是这样:

1)监控系统室外摄像机防直击雷,摄像机立杆(或塔架)可以直接做成避雷针,“杆体接地做扎实,保护严格的接地电阻严格做到4欧甚至1欧一下,粗放的也不能大于10欧”;

2)“摄像机外壳要和杆体绝缘”——是普通绝缘,还是有特殊要求的绝缘?大概能耐多高电压的绝缘?

3)“避雷器接地线可以接同轴电缆外皮和摄像机外壳”——避雷器地线是放电管的接地端,把它接到“同轴电缆外皮和摄像机外壳”,这是视频信号“地”,不是大地,那么放电管的上端接哪里?避雷器要放哪里的电”呢?

4)“顺便说一下,雷电波是高频信号,沿导线传输衰减和趋肤效应明显,不要老是拿直流电来臆测雷电波。 ”——这就是说导线对高频信号呈现比直流更高的阻抗。这是针对什么“说法”的反驳呢?

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板凳
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 08:34:00
1、在前端设备如摄像机处用避雷器在雷电波到来时构建“法拉第笼”--摄像机外壳及摄像机所有引出线通过避雷器形成等电位连接;2、降低杆体接地电阻将有效降低雷击时的电压和放电持续时间;3、避雷器接地端接摄像机机壳或同轴电缆屏蔽层是避免系统多点接地;4、摄像机和杆体是普通绝缘,无需特殊处理,这个绝缘不是抗雷电波的,是系统运行中单点接地的要求,当雷电波击穿任意一点的绝缘侵入系统时将首先触发避雷器导通所有导线和摄像机外壳形成等电位,同时此系统相对杆体接地系统并无单独对地泄放通道,只是整体抬高电位而已,不会形成较强的放电电流破坏;5、杆体比摄像机高出一截做成接闪器是为了避免雷电直接击中摄像机。6、雷电波是高频信号,沿导线向机房传输衰减非常大,特别是穿钢管埋地或直埋的,机房对所有引入线按普通防雷设置,同样做好接地处理就好了!
[此贴子已经被作者于2013/5/8 8:53:17编辑过]
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地板
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 08:59:00
你在水中不被淹死有两个办法:1、把水尽快排走;2、让自己浮在水面上。接地是排水,三合一避雷器是让设备及所有引出线“等电位联结”并随雷电波电位浮起来
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5#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 09:20:00
你所指的“放电管”就是过压保护元件,它的特性是能在超过限定的电压时迅速导通,系统设计时是采用高于工作电压,低于后端元件/设备耐压的参数选用的对应过压保护元件。它可以“放电”但是有“放电极限”,其实,它可以看做压敏的等电位连接器,接地端接外壳和同轴电缆屏蔽层,不会形成有效的泄放通道,就不会形成大的泄放电流,只是在设备与外壳,引出线之间电压超过工作电压还低于耐压值以前导通把他们直接等电位连接起来避免机壳对设备、导线之间过压击穿。-----------------也可以这样理解:雷电波到来时,摄像机所有引出线是拨开拧到一起并缠在外壳上的,摄像机会坏吗?他只是会被高压“充电”“浮”起来而已。
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6#
eie1992 发表于 2013-5-8 10:02:00
有新意,看不太懂,又不好瞎猜,最好能把主要描述,画个示意图,谢谢。
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7#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 10:54:00
麻雀站在高压线上,不管是通电状态,还是突然来电,都不会被电击落下来,但是你如果非要把麻雀尾巴接到另一根线或地上,它铁定立马糊了。瞬态抑制二极管动作时间是10pS(皮秒),压敏电阻的动作时间是1ns(纳秒),气体放电管动作时间是1μs(微秒),雷电波在同轴导线中的传输速度大约是每秒12万公里不是30万公里。
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8#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 11:19:00
摄像机等设备的引出线在避雷器位置出来往机房方向是一条雷电泄放通道,而避雷器到摄像机和设备端则是一个等电位体,所以杆上设备是不会烧坏的。但是,如果杆体接地不良,将导致雷电大量沿引出线往机房方向泄放进而避雷器超过放电极限损坏。好比把麻雀放在铁笼子里接一根裸导线垂到地上,笼子扔上高压线会立即引发剧烈放电,麻雀不会被电击,但是引线会被烧断
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9#
eie1992 发表于 2013-5-8 13:15:00
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/8 10:54:00的发言:
麻雀站在高压线上,不管是通电状态,还是突然来电,都不会被电击落下来,但是你如果非要把麻雀尾巴接到另一根线或地上,它铁定立马糊了。瞬态抑制二极管动作时间是10pS(皮秒),压敏电阻的动作时间是1ns(纳秒),气体放电管动作时间是1μs(微秒),雷电波在同轴导线中的传输速度大约是每秒12万公里不是30万公里。

    说得对,我没看明白摄像机防雷器的放电管两端都接在哪里?你说过,防雷器的接地端——也就是放电管的一端接在视频信号地上,那么另一端呢?接同轴电缆芯线,是么?

我设想了一种连接方式,不知是否是你的愿意?

 


[此贴子已经被作者于2013/5/8 13:16:51编辑过]

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10#
eie1992 发表于 2013-5-8 14:01:00
 

    关于立杆避雷针与摄像机的安装关系,根据楼主上面几处描述,我设想了一种连接示意图,不知是不是楼主的原意,请指教:

1)立杆避雷针可以直接防直击雷接闪,当然接地电阻要合格,很小;

2)摄像机与金属立杆“普通绝缘”,摄像机连接线走立杆管内,这里是“法拉第笼”,视频线连到主机;(在前端设备如摄像机处用避雷器在雷电波到来时构建“法拉第笼”--摄像机外壳及摄像机所有引出线通过避雷器形成等电位连接;)

3)“这个绝缘不是抗雷电波的,是系统运行中单点接地的要求”,那就是只有主机接地,符合系统“单点接地”要求;

 


 

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11#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-8 15:35:00
连接线走杆内主要是美观,和法拉第笼关系不大,走内外不影响防雷性能;摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时,避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来,这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。--------注意摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接。-------避雷器基本结构是所有引线通过过压保护元件连接到接地端。---杆体接地不良或甚至不接地将导致雷电能量大量通过避雷器沿引出线往机房那个方向泄放,会迅速损坏避雷器,那玩意也是要钱买的,也不便宜,坏了系统就不能自动恢复工作了。--同时,避雷器应尽量靠近被保护的摄像机,以缩短动作时间。
[此贴子已经被作者于2013/5/8 15:49:25编辑过]
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12#
eie1992 发表于 2013-5-8 20:58:00

连接线走杆内主要是美观,和法拉第笼关系不大,走内外不影响防雷性能;摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时,避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来,这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。--------

    你说的“法拉第笼”——是“等电位连接”?

“摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时,避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来,这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。”

    我还是不明白你说的,避雷器导通把那些点等电位连接起来?

    多数摄像机外壳与视频线屏蔽层是导通等电位的,雷电感应产生在视频线屏蔽层上,你把防雷器接地线接在视频线屏蔽层上,那防雷器另一端接哪里呢?9楼的图是接在视频线的芯线上,如果不是这里,那还能接哪里呢?

“注意摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接。-------避雷器基本结构是所有引线通过过压保护元件连接到接地端。”

我怎么觉得自相矛盾的:视频线也是摄像机引出线,但他有“芯线”和“屏蔽层”之分,屏蔽层和摄像机外壳原来就是等电位连接的,“摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接”,那么视频线屏蔽层的防雷有没有呢?有的话,怎么“通过过压保护元件连接到接地端”;还是没表达明白啊!

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13#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-9 09:28:00
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的,有的是隔离的,要区别对待:摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳,这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的,这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要,各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳,所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接,在雷电波来时触发导通,形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。
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14#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-9 09:30:00
当所有引出线和金属外壳都等电位联结后,就形成了一个完整的“法拉第笼”。
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15#
eie1992 发表于 2013-5-9 20:30:00
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/9 9:28:00的发言:
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的,有的是隔离的,要区别对待:摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳,这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的,这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要,各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳,所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接,在雷电波来时触发导通,形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。

“专业防雷厂家”说:防雷器接大地,是向大地泄放雷电流,因为大地被视为电荷容量“无限大”的等电位体。

这里的新颖之处是:防雷器接机壳,那就是向机壳泄放雷电流了,原理是什么,能解释一下么?

 

14楼:当所有引出线和金属外壳都等电位联结后,就形成了一个完整的“法拉第笼”。

    等电位连接就是“法拉第笼”?这里没有“笼”啊。

    “采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接,在雷电波来时触发导通,形成所有引出线和外壳之间的等电位联结

    保护元件的保护电压从几伏到几百、几千伏都有,这也能叫“等电位连接”么?

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16#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-10 09:42:00
关于“等电位联结”也可以叫“均压联结”,任意一段金属,除了超导体,不管他多么短,多么粗都有电阻存在,那么在构成法拉第笼时任意两点间其实也是有电位差的,只是它小于我们需要考虑的范围,所以忽略说“法拉第笼”任意两点可以看作是做了“等电位连接”。压敏保护元件导通后会维持两端一个特定的电位差,这个值是低于被保护线路及设备耐压值的,所以为了简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?(雷电防护涉及特高压尺度范畴)
[此贴子已经被作者于2013/5/10 9:45:11编辑过]
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17#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-10 09:51:00
金属机壳对于电路板就是“笼”不过这个“笼”有几根引出线破坏了“笼”的完整,但是他们又是设备工作所必须的,所以采用压敏保护元件来构建“电压敏感的保护性等电位连接”。只在电压超过允许范围后启动,将所有引出线和金属外壳暂时短接,OK?
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18#
sc光纤熔接 发表于 2013-5-10 10:10:00
雷电击中大楼顶接闪器和击中摄像机立杆顶接闪器有本质区别吗?大楼的钢筋能和引下线绝缘吗?机房梁柱墙体楼面内的钢筋能和引下线绝缘吗?在机房内装上避雷器不能保护机房设备吗?你可以把杆体看作楼体,而金属外壳看作机房-,电路板就是要保护的设备------------接闪器-引下线-接地体;屏蔽层-避雷器-接地线-接地体;都是类似的做法。
[此贴子已经被作者于2013/5/10 10:10:43编辑过]
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19#
eie1992 发表于 2013-5-10 13:29:00
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/10 9:42:00的发言:
关于“等电位联结”也可以叫“均压联结”,任意一段金属,除了超导体,不管他多么短,多么粗都有电阻存在,那么在构成法拉第笼时任意两点间其实也是有电位差的,只是它小于我们需要考虑的范围,所以忽略说“法拉第笼”任意两点可以看作是做了“等电位连接”。压敏保护元件导通后会维持两端一个特定的电位差,这个值是低于被保护线路及设备耐压值的,所以为了简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?(雷电防护涉及特高压尺度范畴)
[此贴子已经被作者于2013/5/10 9:45:11编辑过]

一条视频线屏蔽层两端接相同的防雷器,雷电来了后,两端放电,电压箝位,结果是:

1)视频线屏蔽层两端等电位?——这是定性的描述说法;

2)视频线两端不等电位,电位差是2倍箝位电压;——这是原理分析的结果;

    哪个对呢?

    如果视频线上的雷电感应结果是聚集了很多单极性电荷(正或负电荷),那么“视频线屏蔽层两端等电位”箝位是“对”的——但谁能解释这种电荷是如何来的呢?上帝赐予的吗?

    如果视频线上的雷电感应结果是“交变感应电动势”(交变电压性质),它通过两端防雷器——大地(或机壳等电位体)放电,构成放电回路,那么两端防雷器的箝位电压“大小相等,方向相反”,视频线两端不等电位,电位差是2倍箝位电压;

    “简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?”——这个描述属于那种呢?

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20#
eie1992 发表于 2013-5-10 13:32:00
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/10 10:10:00的发言:
雷电击中大楼顶接闪器和击中摄像机立杆顶接闪器有本质区别吗?大楼的钢筋能和引下线绝缘吗?机房梁柱墙体楼面内的钢筋能和引下线绝缘吗?在机房内装上避雷器不能保护机房设备吗?你可以把杆体看作楼体,而金属外壳看作机房-,电路板就是要保护的设备------------接闪器-引下线-接地体;屏蔽层-避雷器-接地线-接地体;都是类似的做法。
[此贴子已经被作者于2013/5/10 10:10:43编辑过]

还是老问题:雷电感应在线上感应出什么东西?

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