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防雷&接地
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防雷&接地 今日: 1967 |主题: 2728|排名: 41 

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做监控多年,但一直没做个防雷,现在出了个问题,不...

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ck95960 发布于: 2012-5-31 10:53 24226 次浏览 195 位用户参与讨论
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41#
xuchen8197 发表于 2012-6-4 00:50:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 0:27:00的发言:

18楼那个图,就是你们不承认地电位波动的证据,还要相关部门认证么?

我呸!!!!

我是等你拿出你所谓"能真正防雷产品"的证据,装什么傻?你说能防就能防?防雷产品不需要认证是吧?你这么大个专家?不知道?你产品相关部门认证了么?有么?

真能装傻!真能东拉西扯!当人家都白痴呀?自己自相矛盾,还试图影射别人自相矛盾.

无耻!!!!!!

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42#
xuchen8197 发表于 2012-6-4 00:53:00

那么大岁数个人了,没想到说话辩理跟个街头混混一样,还军工大毕业?还美国回来的博士后等创办的实验室?真没见过这样的,见天人家"老师老师"的叫,不亏心呀你!

工农兵大学生吧?

[此贴子已经被作者于2012/6/4 0:56:46编辑过]
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43#
eie1992 发表于 2012-6-4 00:54:00
以下是引用BBQ2010在2012/6/3 23:14:00的发言:
还有,我31楼的关于”100V“的,也给说下,小的不才,和你学学电路分析!!

      举例说:车间电机壳接大地,车间钢结构也等电位连接一起接大地,发生碰壳故障,也就是一相绕组碰到机壳,即可带有相电压,可能是全部相电压,也可能是部分相电压,可以在几十伏到几百伏变化,这是车间安装在钢结构上面的摄像机接地点的电位,也就突变到几十伏到几百伏,而监控系统主机和其他接地点,还是0电位。这就是电网地电位的一种,出现100V的地电位,并不稀奇,还可能发生更高的电网地电位;

      你18楼那个图,有什么错误呢?你可以坚持接地点地电位永远为零,可以这样去做安防工程,就像专业防雷那样,到处接地。但是你无法否认地电位变化和突变的客观现实的存在。

      100V还有什么疑问?

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44#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 00:59:00

你学电路基础吗?

 

你看看那个图,如果摄像机端的电位突变100V,中心的电位是不是也是100V?

 

前后100V,电位差在哪里?

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45#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:00:00

亏你还在论坛装老师,就这么装老师的?

 

系统电位平衡,没有电位差,哪里来的地电位反击损坏设备?

[此贴子已经被作者于2012/6/4 1:06:12编辑过]
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46#
xuchen8197 发表于 2012-6-4 01:01:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 0:54:00的发言:

      举例说:车间电机壳接大地,车间钢结构也等电位连接一起接大地,发生碰壳故障,也就是一相绕组碰到机壳,即可带有相电压,可能是全部相电压,也可能是部分相电压,可以在几十伏到几百伏变化,这是车间安装在钢结构上面的摄像机接地点的电位,也就突变到几十伏到几百伏,而监控系统主机和其他接地点,还是0电位。这就是电网地电位的一种,出现100V的地电位,并不稀奇,还可能发生更高的电网地电位;

      你18楼那个图,有什么错误呢?你可以坚持接地点地电位永远为零,可以这样去做安防工程,就像专业防雷那样,到处接地。但是你无法否认地电位变化和突变的客观现实的存在。

      100V还有什么疑问?

疑问?回答疑问吧你!

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47#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:02:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 0:54:00的发言:

      举例说:车间电机壳接大地,车间钢结构也等电位连接一起接大地,发生碰壳故障,也就是一相绕组碰到机壳,即可带有相电压,可能是全部相电压,也可能是部分相电压,可以在几十伏到几百伏变化,这是车间安装在钢结构上面的摄像机接地点的电位,也就突变到几十伏到几百伏,而监控系统主机和其他接地点,还是0电位。这就是电网地电位的一种,出现100V的地电位,并不稀奇,还可能发生更高的电网地电位;

      你18楼那个图,有什么错误呢?你可以坚持接地点地电位永远为零,可以这样去做安防工程,就像专业防雷那样,到处接地。但是你无法否认地电位变化和突变的客观现实的存在。

      100V还有什么疑问?

把图看仔细了,如果是等电位连接,监控中心和其他接地点的电位是0?

 

拜托,老师,你是不是拿你家大人的ID在耍酷啊

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48#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:17:00

补充一点,我最好说明了,免得按照老师的习惯,又给扯远了~~

 

就图而言,我并没有指出,这个都是通过什么“钢结构”来实现等电位的哦。。

 

另外:请老师查查资料,电机的外壳接的叫“什么地”,钢结构厂房接的“叫什么地”,视频监控中摄像机出来那个线“接的叫什么地”!!!

 

同时,这个三个“地”要在什么条件下,什么情况下,什么位置,才能做等电位~~~

 

问问你家大人,别急着回复~~

 

我等你~~

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49#
eie1992 发表于 2012-6-4 01:24:00
以下是引用xuchen8197在2012/6/4 0:50:00的发言:

我呸!!!!

我是等你拿出你所谓"能真正防雷产品"的证据,装什么傻?你说能防就能防?防雷产品不需要认证是吧?你这么大个专家?不知道?你产品相关部门认证了么?有么?

真能装傻!真能东拉西扯!当人家都白痴呀?自己自相矛盾,还试图影射别人自相矛盾.

无耻!!!!!!

 

GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南。《指南》介绍:

    2001年,公安部下达了公共安全行业标准修订项目计划,任务下达后,由广西地凯科技有限公司、SAC/TC100秘书处和广西公安厅安全技术方法办公室等单位成立了由王东生、刘希青、周明锦、张凡夫、马宁等人组成的起草小组。于2002年8月形成送审稿。公安部于2006年12月正式批准发布了GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌保护技术要求》。

    “为了帮助业内外人士深入理解和认真执行这一标准,全国安防标委会(以下简称SAC/TC100)秘书处组织相关专家编写了GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南”(《指南》原文)。

指南:“5.2必须安装在直击雷非防护区(LPZOA)的前端设备,其安装杆上应设置避雷针。”依此还有:

前端设备,如摄像头应置于接闪器(避雷针或其它接闪导体)有效保护范围之内。当摄像机独立架设时,原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位,避雷针最好距摄像机3-4米的距离。如有困难,避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上,引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应,沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用,屏蔽金属管的两端均应接地

       

      这就是专业防雷的“摄像机立杆避雷针化设计”,是GA/T670-2006实施指南中的明文规定,这是不是符合你的有关部门认证的呢?

      如果没有记错,xuchen8197最近谈过否认这个设计的观点。你的观点需要经过认证么?这里的经过了相关部门认证的做法,对还是错?你是执行还是不执行?你这么强调相关部门认证,在这个问题上,是要告诉安防人什么?照办???

      指南认还规定了在监控系统中使用接地防雷器;我认为这也是错的;

      你认为呢?

     

     

[此贴子已经被作者于2012/6/4 1:26:12编辑过]
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50#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:34:00

个人观点不经过论证如所谓,关键是你公司的产品,你作为纳税人,你的产品上市,你没有通过认证的话,首先就是对消费者的不负责~~

 

不扯远,回归主题~~!

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51#
eie1992 发表于 2012-6-4 01:38:00
以下是引用BBQ2010在2012/6/4 1:02:00的发言:

把图看仔细了,如果是等电位连接,监控中心和其他接地点的电位是0?

 

拜托,老师,你是不是拿你家大人的ID在耍酷啊

还是你反复说过多次的那个等电位连接吧!

对广域监控系统来说,摄像机分布从几十米到几百米,上千米距离是常事,你那个等电位连接,不可能实现,这也是我多次回答你的。

怎么实现?你一直回避实际性问题,始终以“你不会做不等于做不了”来搪塞;

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52#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:39:00

你先别管实现与否,你就说原理吧~~

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53#
eie1992 发表于 2012-6-4 01:41:00
以下是引用xuchen8197在2012/6/4 0:53:00的发言:

那么大岁数个人了,没想到说话辩理跟个街头混混一样,还军工大毕业?还美国回来的博士后等创办的实验室?真没见过这样的,见天人家"老师老师"的叫,不亏心呀你!

工农兵大学生吧?

[此贴子已经被作者于2012/6/4 0:56:46编辑过]

这类出格的帖子,是xuchen8197的特产。

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54#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 01:42:00

基本原理是工程的基础。

 

 

那个等电位的原理,你否认吗?

 

先别说实际的好吗?

 

就问你一句,承认吗?

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55#
BBQ2010 发表于 2012-6-4 02:03:00
睡觉咯,难得你老人家精力这么旺盛,有空多休息,资料嘛,白天再查~~ 业务少一天无所谓,技术问题还是学扎实了好~~ 祝你晚安~~
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56#
xuchen8197 发表于 2012-6-4 09:15:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 1:41:00的发言:

这类出格的帖子,是xuchen8197的特产。

对带特产自然用特产对待

你来个高雅的?

您家的"真正防雷产品"有认证么? 发表下.见天的打击别人,搞半天自己的底潮.

貌似清高.见天二五八万的.

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57#
xuchen8197 发表于 2012-6-4 09:41:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 1:24:00的发言:

 

GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南。《指南》介绍:

    2001年,公安部下达了公共安全行业标准修订项目计划,任务下达后,由广西地凯科技有限公司、SAC/TC100秘书处和广西公安厅安全技术方法办公室等单位成立了由王东生、刘希青、周明锦、张凡夫、马宁等人组成的起草小组。于2002年8月形成送审稿。公安部于2006年12月正式批准发布了GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌保护技术要求》。

    “为了帮助业内外人士深入理解和认真执行这一标准,全国安防标委会(以下简称SAC/TC100)秘书处组织相关专家编写了GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南”(《指南》原文)。

指南:“5.2必须安装在直击雷非防护区(LPZOA)的前端设备,其安装杆上应设置避雷针。”依此还有:

前端设备,如摄像头应置于接闪器(避雷针或其它接闪导体)有效保护范围之内。当摄像机独立架设时,原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位,避雷针最好距摄像机3-4米的距离。如有困难,避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上,引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应,沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用,屏蔽金属管的两端均应接地

       

      这就是专业防雷的“摄像机立杆避雷针化设计”,是GA/T670-2006实施指南中的明文规定,这是不是符合你的有关部门认证的呢?

      如果没有记错,xuchen8197最近谈过否认这个设计的观点。你的观点需要经过认证么?这里的经过了相关部门认证的做法,对还是错?你是执行还是不执行?你这么强调相关部门认证,在这个问题上,是要告诉安防人什么?照办???

      指南认还规定了在监控系统中使用接地防雷器;我认为这也是错的;

      你认为呢?

 

     

[此贴子已经被作者于2012/6/4 1:26:12编辑过]

      至于"摄像机立杆避雷针化设计"是错的,没错,您拿这个压我?拿别人的错误当挡箭牌?您这么大个专家,跟人家(你经常鄙视的,打击的,以显得你专业的)放一块比?丢份吧?

     拿这个压我,压的了么?关我啥事?就因为我不同意您观点,那设计就是我搞的?我要负连带责任?您是不是有点混淆视听吧?又耍这套把戏?

 

     我观点对不对没关系呀,只是讨论下,我又不出防雷器,我本人也不打击卖防雷器的,我产品也不替代防雷器,我的产品更没像您一样:吹嘘成是真真正正的防雷.我的产品干吗要防雷送检?需要么?反而您的需要吧?

 

 

     指南认还规定了在监控系统中使用接地防雷器;我(你)认为这也是错的;我认为是对的,怎样?你无非再说我点不专业,菜鸟一个,再把你那套逻辑塞给我,对么?你还能怎样?

 

     您先择清楚自己再说吧.你那产品,也就你信,因为你必须信,因为这样才能显得你比专业人士更高,你不是不送检,是根本送检不过去的,承认了吧!

  

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58#
eie1992 发表于 2012-6-4 12:49:00

一个监控工程实际原理图,表达的必须是工程可以实现的连接关系。

监控工程,视频电缆几十米到几百米是常事,所标注的“等电位连接”,是什么东西连接的?用什么草料连接?连接后的电阻要低于多少才合格?

拉一根视频电缆,还要配一个“等电位连接”线(带、网),这种做法实际安防工程没有,安防系统设计规范中没有。只有“BBQ2010”说,他做的一个变电站监控工程做到了。这种“首创”自然要本人出面介绍了!

   

近期,“BBQ2010”多次兜售他这个“等电位连接”,以说明eie1992关于“地电位环路”的“不严密性”;每次问到工程实际问题,BBQ2010的回答是“你先不管怎么实现,假定实现了,两端有没有地电位差?”或者“你不会做,不等于别人做不了”,这里又说“先别说实际的好吗?”还是换汤不换药,就是说不出怎么实现;

安防工程近30多年来,行业设计规范,都没有涉及到这个“等电位连接”的概念,工程实际也没有人拉一根视频电缆,再配一根什么“等电位连接”的东西;

据我所知,“等电位连接”概念来源于防雷行业和电网行业,它是一种小范围的低电阻实物连接网或带,用于把网内不同接地点之间的电压差,限制到设备基本安全的电平;例如一个建筑物下面的接地网是它的“等电位连接”,两个相邻建筑物之间,一般都不做“等电位连接”,这是建筑工程实际问题。

专业防雷向我们介绍的“等电位连接”,还有一个概念:线缆两端都接大地,也把这类连接叫“等电位连接”;防感应雷,电缆两端用接地限压防雷器,可以把电缆两端箝位到“等电位”,这也叫“等电位连接”;把两端的大地电位理解成是一成不变的0电位;这就是专业防雷的设计理念,不承认地电位波动和突变是客观现实。

这就是我说的:专业防雷对地电位没有认识,更没有防备,在安防系统中大量使用接地防雷器,制造多点接地,形成地环路,把地电位引入安防系统,构成系统重大安全隐患,这就是他们在安防行业失败的根本原因。

xuchen8197BBQ2010近来联手为“专业防雷”鸣不平,认为eie1992是到处打击“专业防雷”,所以卖力的攻击eie1992;在技术论坛里,不惜捏造事实,粗话连连,恶语相加,甚至人身攻击;还此地无银三百两的一再声明:自己不是做防雷的。几年来,我无数次的在论坛里敦促“专业防雷”出面解释自己的设计,但没有人出面,包括那家广西地凯;近来那个自称广西捡破烂的BBQ2010xuchen8197午马,非常卖力,我可没说他们是“枪手”啊!

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BBQ2010 发表于 2012-6-4 13:16:00

可笑可悲啊,

 

自己的签名“基本原理是工程的基础”

 

不解释,哈哈哈哈~~~

 

人家质疑你的技术,你和我谈实际;我和你谈实际,你有说:基本原理。

 

笑死人了~~

 

引用你的名言“这是重大安全隐患”:EIE1992的存在,是千家论坛的重大隐患,平时没有问题不代表隐患不存在,我这一个雷就彻底暴露了~~

 

千家的朋友们,醒醒吧,别整天叫他老师了,老师就这副模样?

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BBQ2010 发表于 2012-6-4 13:18:00
以下是引用eie1992在2012/6/4 12:49:00的发言:

一个监控工程实际原理图,表达的必须是工程可以实现的连接关系。

监控工程,视频电缆几十米到几百米是常事,所标注的“等电位连接”,是什么东西连接的?用什么草料连接?连接后的电阻要低于多少才合格?

拉一根视频电缆,还要配一个“等电位连接”线(带、网),这种做法实际安防工程没有,安防系统设计规范中没有。只有“BBQ2010”说,他做的一个变电站监控工程做到了。这种“首创”自然要本人出面介绍了!

   
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近期,“BBQ2010”多次兜售他这个“等电位连接”,以说明eie1992关于“地电位环路”的“不严密性”;每次问到工程实际问题,BBQ2010的回答是“你先不管怎么实现,假定实现了,两端有没有地电位差?”或者“你不会做,不等于别人做不了”,这里又说“先别说实际的好吗?”还是换汤不换药,就是说不出怎么实现;

安防工程近30多年来,行业设计规范,都没有涉及到这个“等电位连接”的概念,工程实际也没有人拉一根视频电缆,再配一根什么“等电位连接”的东西;

据我所知,“等电位连接”概念来源于防雷行业和电网行业,它是一种小范围的低电阻实物连接网或带,用于把网内不同接地点之间的电压差,限制到设备基本安全的电平;例如一个建筑物下面的接地网是它的“等电位连接”,两个相邻建筑物之间,一般都不做“等电位连接”,这是建筑工程实际问题。

专业防雷向我们介绍的“等电位连接”,还有一个概念:线缆两端都接大地,也把这类连接叫“等电位连接”;防感应雷,电缆两端用接地限压防雷器,可以把电缆两端箝位到“等电位”,这也叫“等电位连接”;把两端的大地电位理解成是一成不变的0电位;这就是专业防雷的设计理念,不承认地电位波动和突变是客观现实。

这就是我说的:专业防雷对地电位没有认识,更没有防备,在安防系统中大量使用接地防雷器,制造多点接地,形成地环路,把地电位引入安防系统,构成系统重大安全隐患,这就是他们在安防行业失败的根本原因。

xuchen8197BBQ2010近来联手为“专业防雷”鸣不平,认为eie1992是到处打击“专业防雷”,所以卖力的攻击eie1992;在技术论坛里,不惜捏造事实,粗话连连,恶语相加,甚至人身攻击;还此地无银三百两的一再声明:自己不是做防雷的。几年来,我无数次的在论坛里敦促“专业防雷”出面解释自己的设计,但没有人出面,包括那家广西地凯;近来那个自称广西捡破烂的BBQ2010xuchen8197午马,非常卖力,我可没说他们是“枪手”啊!

应用你的话吧,要不你不死心!!

 

我告诉你怎么实现“等电位”连接~~

 

一个16路的监控工程,安装场地面积2500平方米,甲方防雷预算有200万,这个等电位的点连接,我全用25平方的多股铜导线敷设,可以否?

 

自己算算电阻哦,对了明确下,我说的是纯铜,不是铜包铁

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