[讨论]万紫千红,论流行设备之-高清像素摄像机...

以下是引用百万高清在2009-11-26 23:32:00的发言：

     也许有人会想，没有研发的能力，干脆去盗版算了。 这一点也是广大工程商所顾虑的。百万高清市场将来会因为盗版而混乱，走向低利润价格恶战吗？

     不会的。如果一个盗版公司他破密摄像机，要生产全系列摄像机，同时还要盗版生产一系列后端嵌入式设备，就算不抓盗版，光是盗版的成本与代价就是大的很。如果一个公司准备盗版，必须具备以下条件：

 1）至少几百万到千万现金。用来做实验与生产前后端设备。

2）复杂的百万高清嵌入式电路板与设备生产，盗版公司买来贵芯片却要做更低成本摄像机，必须要有自己高性能SMT生产线

3）至少几十上百号人。

 这样一来就大大拦截了一批盗版公司，如果依然有人敢搞大动作盗版。目标性就大了。风险系数也大了。

 因此个人认为，中小型盗版商很难进入百万高清生产领域，因此越早进入百万高清时代，对广大工程商来说是越有利。                                           [此贴子已经被作者于2009-11-26 23:37:31编辑过]

 

以下是引用百万高清在2009-11-27 0:21:00的发言：

盗版公司买芯片就比正版大公司贵，加上大多还没有自己的高性能SMT贴片机等现代化生产线，因此就要去外面找SMT加工厂，而盗版公司的量不会非常大，他找SMT加工厂就面临头痛问题，找大的厂加工，加工费高，而且人家懒得接小单。找小的SMT加工厂，生产设备陈旧落后，次品率高，导致成本上升。要知道盗版摄像机+嵌入式主板，可比盗版DVR卡复杂多了。小的SMT加工厂都接不了单。[此贴子已经被作者于2009-11-27 0:21:45编辑过]

       从波粒这位了不起人物的以上两段言论内容可以再一次展现其说话武断并且毫无语言逻辑的特质：

    “必须要有自己高性能SMT生产线”，知道“必须”和“自己的”的含义吗？既然“必须”又是“自己的”怎么还可以“去外面找SMT加工厂”？-----简直是逻辑环乱！

 

      同时这位了不起人物根本不具备市场经营成本常识，请问：“至少几百万到千万现金”和“至少几十上百号人”是多大的商业成本？这样的成本与“找大的厂加工，加工费高”孰轻孰重？

以下是引用oaowei1111在2009-11-27 11:03:00的发言：

此主题相关图片如下：暴风截屏.jpg

这个清晰度就可以超过百万高清了，百万高清没有必要搞

[此贴子已经被作者于2009-11-27 23:15:00编辑过]

好象是新技术吧，这个好啊！！

数字高清时代将改变与影响到几乎每一位安防从业人员的生存发展。摆在广大工程商与器材商面前，也许很多百万高清产品。但是可以这么说绝大多数人因为新东西还缺乏辨别优劣的经验。如果简单的看看，基本看不出什么门道与内幕。如果道听途说，新手可能不能分辨与过滤发言。

 

如何寻找到有竞争力的供应厂家？

 

1）向芯片公司打听厂家实力。因为芯片公司最清楚国内谁的量大，谁的量小，谁的研发速度快质量好。

2）亲自使用与对比百万高清产品，多与厂家技术沟通。

3）亲自上门考察。公司规模实力研发情况，一看就知道了一个大概。

 

等你做了上面3件事情，论坛里的话，真真假假你就知道了。

 

 

 

 

以下是引用TCP在2009-11-27 11:52:00的发言：

 

以下是引用百万高清在2009-11-27 0:21:00的发言：

盗版公司买芯片就比正版大公司贵，加上大多还没有自己的高性能SMT贴片机等现代化生产线，因此就要去外面找SMT加工厂，而盗版公司的量不会非常大，他找SMT加工厂就面临头痛问题，找大的厂加工，加工费高，而且人家懒得接小单。找小的SMT加工厂，生产设备陈旧落后，次品率高，导致成本上升。要知道盗版摄像机+嵌入式主板，可比盗版DVR卡复杂多了。小的SMT加工厂都接不了单。[此贴子已经被作者于2009-11-27 0:21:45编辑过]

       从波粒这位了不起人物的以上两段言论内容可以再一次展现其说话武断并且毫无语言逻辑的特质：

    “必须要有自己高性能SMT生产线”，知道“必须”和“自己的”的含义吗？既然“必须”又是“自己的”怎么还可以“去外面找SMT加工厂”？-----简直是逻辑环乱！

 

      同时这位了不起人物根本不具备市场经营成本常识，请问：“至少几百万到千万现金”和“至少几十上百号人”？？？？？？是多大的商业成本？这样的成本与“找大的厂加工，加工费高”孰轻孰重？

如果我预言没有错，明年太平洋柜台就会发现很多人在柜台后一边组装生产，柜台前一边卖。（是一把螺丝批5快，一把电烙铁9快，生产工具大概花费14快左右就可以了。

可以肯定的一点，波粒的摄像机色滚问题是没有的。否则根本不可能作为一个成品对外销售。

手上有波粒摄象机的用户对着日光灯一试就知道了。

[此贴子已经被作者于2009-11-29 22:41:21编辑过]

     你认为成品的摄像机在带有频闪特性的光源环境下都不会出现色滚吗？

顶楼的两幅画面清晰度好悬殊哦-不知道价格相差会有多大？

以下是引用蜂蜂煤厂秘书在2009-11-9 18:44:00的发言：

应该不是，估计是为了贬低模拟监控系统而做的CIF分辨率，如果是D1的话是不会出现这种情况的。

错啦，这位兄台。。“极力贬低”是不假。但这个CIF的分辨率确确实实是某厂家自己的卡所出的效果！

 

为了贬低D1，就用这种CIF和所谓的“百万高清”作比较，以使大家都误认为这个CIF就是他极力贬低的D1，好证明百万高清的高明。。。。

[此贴子已经被作者于2009-12-3 14:16:24编辑过]

此贴精彩，继续关注！

没去参加展会，也好久没上坛子了，一直使用模拟设备，客户出多少钱办多少事，价低者CIF，420线的机器对付，价高者D1，480线以上的机器，百万高清是发展方向，此贴必火

看了大家的发言，觉得现在的安防市场太乱了。

缺乏核心技术（底层技术都在老外手里），普遍采用“作坊式先进组装工艺”。

楼上说得极是，核心技术还都没有去认真扎实的攻克一下。。

以下是引用Terry008在2009-12-4 14:49:00的发言：

看了大家的发言，觉得现在的安防市场太乱了。

缺乏核心技术（底层技术都在老外手里），普遍采用“作坊式先进组装工艺”。

      一开始看这人发贴时就说过，有他这样的“行业先进者”存在，国人永远能用上白菜价格的“先进”安防产品。自己的睾丸被人捏着，却对同胞豪言自己的已成巨人，不以此为辱奋发图强，反而装先进蒙蔽国人，孰不知像他那样的百万高清产品在深圳一捞一大把！！！

 

     无耻不犯法，忽悠人有罪！

以下是引用百万高清在2009-11-28 14:57:00的发言：

数字高清时代将改变与影响到几乎每一位安防从业人员的生存发展。摆在广大工程商与器材商面前，也许很多百万高清产品。但是可以这么说绝大多数人因为新东西还缺乏辨别优劣的经验。如果简单的看看，基本看不出什么门道与内幕。如果道听途说，新手可能不能分辨与过滤发言。

 

如何寻找到有竞争力的供应厂家？

 

1）向芯片公司打听厂家实力。因为芯片公司最清楚国内谁的量大，谁的量小，谁的研发速度快质量好。

2）亲自使用与对比百万高清产品，多与厂家技术沟通。

3）亲自上门考察。公司规模实力研发情况，一看就知道了一个大概。

 

等你做了上面3件事情，论坛里的话，真真假假你就知道了。

我来晚了，如此强贴且能不跟，就上面几点说说看。

1）向芯片公司打听厂家实力。因为芯片公司最清楚国内谁的量大，谁的量小，谁的研发速度快质量好。--纯粹有毛病，现在你去问SONY 那家的CCD出的多，SONY肯定说你有毛病，这是商业机密来的，难道TI可以这样说？赶紧找个代理商去订购1万片然后去打听一下，然后告他商业泄密去，肯定拿到的赔偿比这1万片芯片的价格还高。

2）亲自使用与对比，更是有毛病！明明看到的都不好，还要亲自去上当，想被人笑白痴啊？

3）亲自上门考察，费用谁出？没有道理嘛，我说我现在成都我是市长，不信你来看看就知道了，难道你就真来？

 

 

 

 

1)向芯片公司了解谁大谁小, 而不是具体出的数量, 难道说哪家公司实力强,也是商业秘密?

2)没有实践就没发言权,这里有不少网络ID,连产品没用过,根本不了解,就发表对产品的看法.无法了解,自然错误连连.

3)对于那些根本就不是真正的用户,当然不会上门考察，如果竞争同行厂家来自己公司考察,可能吗?如果是大的器材商与工程商完全可能并有必要亲自考察厂家的。

 

 

      对于规范性的国际企业，即使是用户的具体名称也可能是商业机密的范畴，更不用说用户的出货量大小！

      老鬼也称得上是业内知名行家，不但有跨国公司重要岗位的经历，对监控产品更是深有研究，依我的分时和判断，老鬼的专业水平和职业操守都是你无法与之相比的！他接触到“百万高清”多年以后，也许你还仅处于“有模拟BNC输出接口的就不是真正的百万像素摄像机”的粗浅认识时期！

以下是引用我是IPCAM在2009-12-4 17:59:00的发言：

      一开始看这人发贴时就说过，有他这样的“行业先进者”存在，国人永远能用上白菜价格的“先进”安防产品。自己的睾丸被人捏着，却对同胞豪言自己的已成巨人，不以此为辱奋发图强，反而装先进蒙蔽国人，孰不知像他那样的百万高清产品在深圳一捞一大把！！！

 

     无耻不犯法，忽悠人有罪！

 

名言啊!说得好!

骗子和被骗，谁能坚持到最后就是胜利!

骗子不服：不信还骗不了你!

被骗不服：不信你骗得了我!

谁能坚持到最后就是胜利!

以下是引用百万高清在2009-12-5 11:34:00的发言：

1)向芯片公司了解谁大谁小, 而不是具体出的数量, 难道说哪家公司实力强,也是商业秘密?

 

某些人可以随便说，反正说了不用负责任。不过好像TI是美国公司吧？难道他们公司员工连反垄断法都不用学习？反垄断法有明确规定员工不得向任何第三方人士提供客户的任何商业信息，可以随便向客户透露谁出货量大，谁出货量小？再说他觉得你们实力很强大会劝阻你们上3A？我估计TI这位也应该挺能忽悠的，说的什么楼主都信了？

2)没有实践就没发言权,这里有不少网络ID,连产品没用过,根本不了解,就发表对产品的看法.无法了解,自然错误连连.

确实，没有实践就没有发言权，你没有被枪打过，应该是不敢说枪是能打死人的了？你对硬压缩了解了多少？都可以说市场上的都是这样，都是那样的？是不是没有用过你产品的人就不能就技术和理论方面对你置疑了？模拟产品厂家或其代理商对你置疑你说是恶意打压，同行置疑你说是想打听商业机密，没用过的工程商置疑你说人家不懂技术，用过的说你不好你说人家是马甲或者是枪手对你恶意中伤，原来你想说的话只能给那些完全不懂而对你惟命是从的人听啊，是不是你只欢迎来向你虚心请教你们最先进技术的新手啊？那简单，自己家不是开有论坛吗，那里你说了算，在公共论坛，不是随便哪个会员都可以一言堂的地方，这里也不是某论坛的“百万高清专栏”。还有，你说的错误连连，错误在哪里？连连在哪里，用数据或者理论或者证据拿出来说个明白吧！我可说不出“高清晰录像与传输码流为500K-3Mbps，平均1Mbps左右，码流与D1相当”……“以720P分辨率为例，每路每小时为1G左右”这样高水准的话来。

3)对于那些根本就不是真正的用户,当然不会上门考察，如果竞争同行厂家来自己公司考察,可能吗?如果是大的器材商与工程商完全可能并有必要亲自考察厂家的。

说的很冠冕堂皇，不过人家要想用的时候你不用请人家都会来的。“如果道听途说，新手可能不能分辨与过滤发言，”…“等你做了上面3件事情，论坛里的话，真真假假你就知道了”。原来楼主知道自己说服不了新手了？然后别人不做这3件事或者做不完这3件事，就不知道真假了？你在怀疑新手就不能分辨是非了？新手只是入行晚一点而已，不是白痴。开始说要新手来，现在又变成大的器材商和工程商了？大的器材商和工程商都会有几个有水平的技术工程师的，未必就是你这样的言论可以忽悠的了的。

以下是引用TCP在2009-12-5 14:49:00的发言：

对于规范性的国际企业，即使是用户的具体名称也可能是商业机密的范畴，更不用说用户的出货量大小！

老鬼也称得上是业内知名行家，不但有跨国公司重要岗位的经历，对监控产品更是深有研究，依我的分时和判断，老鬼的专业水平和职业操守都是你无法与之相比的！他接触到“百万高清”多年以后，也许你还仅处于“有模拟BNC输出接口的就不是真正的百万像素摄像机”的粗浅认识时期！

TCP过奖了，我只在04年的时候开始接触85万像素CCD一体化摄像机，逐行扫描的，（或许那个时候楼主已经在思考什么是高清摄像机了）？输出标准最终是定为XGA模式，不知道1280*760和1024*768相比有多大的突破？4：3到16：9？当时在整个行业已经有130万像素CMOS数字变焦一体机，但是这些产品最终都没有放到监控领域使用，原因是有一些缺点：比如85万CCD一体机，价格高，温度受不了，放室外估计要歇菜，另外台湾做的CMOS机，在市场上用过一段时间，还是有些问题解决不了，于是我所在行业一个客户自己去美国搞了回来开发，据说还成功了，但是自动聚焦问题也始终解决不好。知道那个卖多少钱吗？不到700块，变焦一体化高清数字摄像机哦！这些产品一个月卖几千台的时候，楼主知道什么是数字摄像机吗？然后我自己搞752*584的数字化工作，并使用UPSCALER转换成800*600和1024*768，可惜因为厂家封锁芯片数字输出，造成无法量产只有放弃。不过我们当时的应用都不是监控领域，输出的全是RGB信号，所以我们行业一般把那个叫做数字视频摄像机，或者叫高清数字摄像机，某些行业因为不需要存储和网络传输，没有灵敏度要求早就普及使用一体化变焦自动聚焦数字摄像机了，我们在研究高清的时候他们是不是还在研究软压缩的DI和CIF之间的关系啊？

 对了，楼主说一体化变焦摄像机还在找合适的镜头，善意提醒一句，难点除了要找到合适的镜头以外，自动聚焦是很难搞定的，不知道楼主公司的研发里面有几个搞光学的，还有聚焦的算法是很简单的，相信你们花几个月时间就能借鉴的过来，但是千万不要说 把这个放进高速球这样的外行话，这个系统能自动聚焦，对你们而言就算是成功了，但是快速聚焦纯粹对你们来说是不切实际的梦想。

 刚翻了前面楼主的几不回，意思是，不回贴不是因为回答不了，而是因为是来搅局的，或者通俗点叫踢馆的，果然是高手！估计楼主对我这个贴也会当作看不到？或者现在认为我是“竞争对手”了？就我服务的公司，做我们竞争对手，贵公司还没有资格。我们的原则是不是谁想去参观我们公司都可以的，。话说回来，我们还是希望民族产业进步，但是不包括生产垃圾的公司。

[此贴子已经被作者于2009-12-6 15:33:44编辑过]