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为啥西门子的产品价格这两年比较高?...

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007007 发布于: 2004-8-28 01:10 14346 次浏览 159 位用户参与讨论
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101#
raydong 发表于 2004-9-16 22:24:00
呵呵,这贴子007火了。如愿以偿。
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102#
007007 发表于 2004-9-16 23:31:00
谢谢小雷兄捧场,这贴子火了,小雷兄也是明星,顺便帮西门子也炒作了一吧!效果不错吧!
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103#
yellowhe 发表于 2004-9-16 23:58:00
<P>我是冯文祥心头大患</P><P>哈哈哈</P>
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104#
007007 发表于 2004-9-17 00:42:00
fendou兄:西门子和霍尼韦尔的产品在技术上最大的区别和特点不是一两句话能讲得清楚,这里我只能简单得作一些评述(个人观点)仅供你参考:<p></p></P> <p></p></P>众所周知BA系统由两大部分组成一) 中央软件和DDC 二) 末端设备(阀门传感器) 而全球有能力研发,测试,生产所有BA系统产品的公司屈指可数,以我个人的印象是有这么5家HONEYWELL,SIEMENS,江森,英维思(前身是希比和SACHWELL),TAC,而其余的几家所谓BA厂商(DELTA;ALC;KMC;QA等)均只有能力生产BA系统的部分产品,主要是中央软件和DDC,而末端设备(阀门传感器)则只能OEM其它厂家的产品.在这5家中尤以HONEYWELL和,SIEMENS在技术上为业内之翘楚。我个人认为,HONEYWELL的中央软件和DDC在技术上优势显著,而西门子则在末端设备(阀门传感器)上更领先一步.这跟这两家公司的历史有着较大的渊源。<p></p></P>Honeywell和西门子均有着百年的历史,Honeywell公司以作温控器起家,百多年来,以发展成为一家销售额数百亿美元的跨国企业,其业务主要有三大块,航工航天(内含军工,爱国者导弹上的制导系统就是H提供的)工业自控和楼宇自控。在美国Honeywell已经成为自控的代名词,Honeywell一些技术手册往往就变为自控的教科书,Honeywell的一些技术标准则往往成为行业的标准。因此它在中央软件和DDC上的技术领先就不足为奇了。而西门子楼宇科技的前身是兰吉尔-驷法,早先便是欧州著名的阀门制造厂(百年历史啊!)。其液压执行器和电磁阀技术是他们引以为傲的专利技术(只此一家,别无分号),而大家如果有机会看到他们阀芯上的气浊(一个个小圆孔)则更是它们百年来的不传之密。<p></p></P> <p></p></P>不好意思扯远了,明天继续!
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105#
007007 发表于 2004-9-17 00:50:00
yellowhe:你在江苏,是苏州还是南京?咋跟西门子的冯文祥干上了!这位冯爷看来在江苏积怨不少啊!我已听到几位道上的朋友在说他的不是了!
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106#
fendou 发表于 2004-9-17 08:37:00
<P>十分感谢007007同志的回帖,你对哪家的产品感兴趣啊?如果是新手你觉得应该用这5家产品的哪一家能更快的熟悉和应用,特别后期的调试容易,给推荐一家,另外请你把你没有继续进行的帖子进行完好吗?十分感谢!!</P>
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107#
排头兵 发表于 2004-9-17 09:01:00
<P>听小雷兄的话,怎么感觉有点发酸啊</P><P>007兄火,是因为他对技术和行业的精通,我想,就是你们这些大公司出来的,也不见的有他见识这么多吧。</P><P>反正我是知道的,西门子里面很多工程师的实际能力都不高,问他们问题的时候,也都是解答不清,经常还要找我们这些集成商来问问题。</P><P>别人火有别人火的道理的</P>
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108#
排头兵 发表于 2004-9-17 09:01:00
<P>听小雷兄的话,怎么感觉有点发酸啊</P><P>007兄火,是因为他对技术和行业的精通,我想,就是你们这些大公司出来的,也不见的有他见识这么多吧。</P><P>反正我是知道的,西门子里面很多工程师的实际能力都不高,问他们问题的时候,也都是解答不清,经常还要找我们这些集成商来问问题。</P><P>别人火有别人火的道理的</P>
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109#
排头兵 发表于 2004-9-17 09:01:00
<P>听小雷兄的话,怎么感觉有点发酸啊</P><P>007兄火,是因为他对技术和行业的精通,我想,就是你们这些大公司出来的,也不见的有他见识这么多吧。</P><P>反正我是知道的,西门子里面很多工程师的实际能力都不高,问他们问题的时候,也都是解答不清,经常还要找我们这些集成商来问问题。</P><P>别人火有别人火的道理的</P>
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110#
fendou 发表于 2004-9-17 09:11:00
<B>以下是引用<I>排头兵</I>在2004-9-17 9:01:00的发言:</B>

<P>听小雷兄的话,怎么感觉有点发酸啊</P>
<P>007兄火,是因为他对技术和行业的精通,我想,就是你们这些大公司出来的,也不见的有他见识这么多吧。</P>
<P>反正我是知道的,西门子里面很多工程师的实际能力都不高,问他们问题的时候,也都是解答不清,经常还要找我们这些集成商来问问题。</P>
<P>别人火有别人火的道理的</P>

<P>排头兵说的有道理,有道理  给你提点意见啊,不要重副发贴好吗?
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111#
排头兵 发表于 2004-9-17 09:25:00
<B>以下是引用<I>fendou</I>在2004-9-17 9:11:00的发言:</B>
]

<P>排头兵说的有道理,有道理  给你提点意见啊,不要重副发贴好吗?
</P>

<P>
<P>呵呵,刚才多点了一下,网络慢没办法,Sorry</P>
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112#
DEMO 发表于 2004-9-17 15:42:00
<P>终于看完了,007果然前辈。</P>
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113#
xmqi 发表于 2004-9-17 16:03:00
<P>我觉得排头兵说的不够准确,S系统工程部的人还是比较厉害的.</P><P>另我觉得RAYDON的观点还是比较正确的.</P>
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114#
007007 发表于 2004-9-18 01:20:00
<P>谢谢大家的捧场,今天接着昨天的话题继续聊聊H和S:</P><P>先比一下两家的中央软件:前些天的贴子里有过比较(好象是yellowhe兄写的,记不太请了),我这里把它贴过来:西门子的INSIGHT和HONEYWELL相比各有所长。西门子的DDC只要通过超级终端设置好设备地址、波特率连上网后,剩余的事情都可在中控室完成。Honeywell要在care中写好程序,然后到现场一个一个传送到DDC,经常是抱着笔记本满工地跑。INSIGHT的做图软件对中文的支持不太好,我通常是在PHOTOSHOP或其他作图软件做好图后按层转入INSIGHT,能得到满意的图形效果。INSIGHT的控制程序类似BASIC,要求BA工程师一句一句编写程序,而HONEYWELL在CARE中模块化了程序编写,相对简单,因此西门子的INSIGHT对BA工程师的编程能力要求更高。</P>上述的评价得很中肯,另外我补充几点:西门子的INSIGHT的控制程序是用PASIC语言写的,所以对编程工程师的能力要求比较高!HONEYWELL则是采用图型化编程.从理念上来讲要比西门子先进一代!<p></p></P>西门子在国内推的INSIGHT是在美国开发的(美国白宫就是用的这套系统),它们还有一套系统是欧洲开发的叫DESIGO(法国罗浮宫用的就是这套系统)也是采用图型化编程方式,我在欧洲看到过,自认为不输给EBI,可惜没在国内推!<p></p></P>HONEYWELL的EBI是在澳洲开发的(它的前身是XFI),是由一套工控的控制软件演化而来,窃以为是目前国内最为稳定和成熟的BA软件,值得一提的是它的集成性.它能把BA,FA(消防系统)和SA(安防系统)无逢地集成在一个软件平台上,当然前提条件是采用HONEYWELL的消防系统和安防系统.<p></p></P>好东西当然不便宜,一份价格一份货吗!EBI是按点数卖的,有1000点,2000点,5000点和10000点以上之分!价格各不相同!INSIGHT则不论点数多少都是一个价!从定价上来评HONEYWELL更人性话一点.所以小系统肯定是HONEYWELL好卖!</P>明天和大家再聊聊H和S的网络结构和DDC!<p></p></P><P> </P><P> </P>
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115#
一个公司 发表于 2004-9-18 02:32:00
<P>唉呀,,看到现在。。经典啊,看到中间感觉就像学校又要开始的辩论赛,。。。。。。</P><P>小弟学楼宇智能化的,学校的实验室用的软件都是霍的。。</P><P>看来在市场中还是西的来的普遍啊。</P>
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116#
yellowhe 发表于 2004-9-18 11:25:00
<P>我说说关于HONEYWELL和SIEMENS的软件比较:</P><P>1、先进性和开放程度,EBI因为是新的系统,所以在集成性和开放性上远好于INSIGHT;基于WEB的模式应该是目前监控系统中最先进的;EBI可以不需要通过奇贵的通讯协议网关就可以连接AB,SIEMENS等PLC,这是很吸引人的地方;</P><P>2、从编程角度上说,正如007兄弟所说的INSIGHT是PASAL,Honeywell是图形化,从初学者角度,H的编程比较容易上手,而用语句方式能实现自己的任何想法,这是一个很理想的状态,正如PLC的梯形图和汇编语句编程都有人喜欢一样,初学者都喜欢用梯形图;</P><P>3、H的DDC由于只支持0~10VDC信号,而不能直接介入工业标准的4~20MA,相信各位在使用时都会感觉很不方便,就DDC性能而言,个人感觉H的DDC可靠性比较好,这可能是由于H本身就是控制专长;</P><P>4、就2家的产品的发展来看,H长于DDC控制系统不断更新,对新技术如:LON的使用,S的产品部分则不断有极巨吸引力的产品推出,JOKER,RW*系列,SYNCO等,无论从外观还是性能都是很有竞争力的,</P><P>5、阀体部分:H的蒸汽阀简直是垃圾,相信不少人吃过它的苦头了,反正我是只敢在DN25以下,1KG以内才敢使用;S的液压驱动器绝对一流,这种驱动器我使用几百个下来几乎没坏过,而H的7420,7421,7425故障率,呵呵,就不说了;水阀方面,个人感觉应该各家都可以满足净化和楼宇方面的需求,至于具体的机械结构,自己不大熟,就不多说了;J的浮点控制方式,推荐不使用,就象H的S60,S70,S90的输出方式一直在不断进步一样,现在几乎只用S70的控制方式了;</P><P>6、传感器部分:S和H都是OEM的,没什么好说的,湿度都是E+E或GRESTONE的产品,H没有贴牌的压力或静压产品,是个大问题;</P>
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117#
raydong 发表于 2004-9-19 00:04:00
<P>DESIGO在国内现在有人负责。不过仅用于供热系统工程,一般不推向BA市场。</P>
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118#
raydong 发表于 2004-9-19 00:06:00
<P>排头兵,你没明白我说的“如愿以偿”是什么意思。</P><P>不仅仅是007如愿以偿,我也是啊。当初007为什么开这个贴子你如果不知道,肯定不知道我这句话的准确含义。哈哈。</P>
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119#
raydong 发表于 2004-9-19 00:12:00
<P>007老兄果然渊博如翰。这方面小弟佩服。</P><P>借此发布一些消息。西门子的传感器最近全新改版。</P><P>外形,结构,使用方式,维护方式等等全部升级,等我整理一下,可以发布一个资料供参考。</P>
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120#
yellowhe 发表于 2004-9-20 11:25:00
新的传感器,我已经看到了,型号和外包装的颜色都有了变化
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