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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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传统模拟大范围升级为数字高清需要多少年?...

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共享高清的春天 发布于: 2010-12-2 19:13 9415 次浏览 140 位用户参与讨论
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81#
简直是开玩笑 发表于 2011-1-4 21:54:00
以下是引用共享高清的春天在2011-1-4 13:11:00的发言:

 

模拟时代,大家之所以能忍受模糊与变形,是因为没有高画质的产品选择,或者高清监控价格实在太贵,而今天情况不一样了,数字高清离我们越来越近,价格越来越便宜,特别是综合造价如今已经常常比模拟还便宜了,在这种状况下,如果甲方知道了数字高清,相信很少甲方用户会继续忍受模糊与变形。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-1-4 13:11:54编辑过]

      问题的关键是你的“模拟一两百TVL论”客观吗?你的“模糊论”和“变形论”难道不正是在当今的“高清时代”自己还天天忍受吗?

      高清的应用和选择会越来越普遍,这是毋庸置疑的,但不管是工程商还是用户大多都是理智的,绝不会抛开适用性去盲目追求所谓的“不模糊”和“不变形”,尤其是高清监控在低照度、延时等等方面与成熟的模拟监控相比还有较大差距的情况下,谈所谓的大范围“取代”只能是一种理想!

 

       既然“数字高清离我们越来越近,价格越来越便宜,特别是综合造价如今已经常常比模拟还便宜了”,不妨请你以具体取代方案来回应YAAFKJ77楼的问题,有比较才有鉴别,只谈论那些“大路数”、“小路数”和其他一大套没有任何定量分析内容的套话是难以说明问题的,更何况综合成本绝不是像你那样的片面性计算,比如POE电源难道不需要相应的设备?多了技术设备难道今后的故障率和维护量不会随之增加?

 

      不管是超市还是其他安防监控项目,能不能看清目标或者要求看清目标的程度最重要的是方案其次才是分辨率,如果方案不合理满足不了需求即使采用的是千万高清也无济于事!高分辨率摄像机的采用只是为看清目标提供了更有利的条件而已,整体方案对需求的满足才是最重要的保障!早期建设的交通卡口和高速公路收费站等等模拟监控系统完全可以实现24小时看清目标、银行的柜员制模拟监控可以看清业务办理对象正面图像和整个业务的办理过程就是最好的例证。谈论安防监控如果不具备这一基本常识或者故意混淆观念就难以得出正确的结论。

[此贴子已经被作者于2011-1-4 22:02:03编辑过]
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82#
YAAFKJ 发表于 2011-1-4 22:42:00
以下是引用共享高清的春天在2011-1-4 13:29:00的发言:

 

通常路数越多,数字百万高清监控综合造价优势越大。即便是小路数监控,数字百万高清与模拟相比,造价也很接近。而工程商却可以因为高清效果好给甲方报个好价格,从而让工程利润(工程报价减去综合成本)更丰厚。

 

虽然数字高清摄像机与录像机比国产低档低线的模拟机更贵,但是却可以比一二线品牌高线摄像机更便宜。而画质却远远高于高档或低档的模拟机。除了计算摄像机与录像机单价,工程商还要考虑其他成本。比如:线材(视频线、电源线、音频线、控制线)单价、线材用量、电源(数字高清可以POE网络供电,节省摄像机电源与电源线)、布线周期与成本、抗干扰防护设备、光传输设备、摄像机数量(在广角监控时,一个高清顶多个模拟,不仅节省摄像机,还节省了配套的线材与传输等设备)。

 

对于超市监控,清晰度不够,如何有效监控收银状况,超市如果发生偷盗,现场没有逮住,可监控却只能看到不能看清,难以追查盗贼。怎么办?

 

另外值得一提的是,当一个监控工程因为画质差,达不到应有的效果时,浪费用户钱财才是最贵的监控。

 

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-1-4 17:45:07编辑过]

看这个回复就知道没有做过工程的菜鸟一个

对于超市监控,清晰度不够,如何有效监控收银状况,超市如果发生偷盗,现场没有逮住,可监控却只能看到不能看清,难以追查盗贼。怎么办?(一台照收银台,一台照付款客户,看不清楚监控免费安装,春哥还有何疑问?)

 

另外值得一提的是,当一个监控工程因为画质差,达不到应有的效果时,浪费用户钱财才是最贵的监控。(工厂监控只要看过程,用来生产管理的,是谁一看就知道,为什么CIF在大面积监控效果这么差,甲方还一直装就是这个原因,不要以为甲方是SB装之前他们已经确认这样的效果的,他们也是满意,能满足他们的需求他们才装的,防盗还是要靠防盗器,监控只是事后诸葛亮,换你也不愿意东西被偷了来找录像。)

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83#
共享高清的春天 发表于 2011-1-5 11:22:00

模拟监控清晰度不够,常常要通过增加摄像机数量来弥补,这种方式会导致模拟监控综合造价提高,我在80楼已经提到了。另外模拟监控的隔行扫描、色彩渗透、抗干扰差、线材用量大、施工维护难的天生弊端,也是有待数字高清监控去弥补的。

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84#
YAAFKJ 发表于 2011-1-5 14:15:00

现在知道去弥补了,不是取代了,,,春哥有进步了,,,

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85#
简直是开玩笑 发表于 2011-1-5 14:44:00
          任何产品都不可能是完美的,模拟监控也一样,在具备实用性的同时会存在着某些不足,难道目前的数字高清就没有任何弊端?不能为了推崇一项技术而全盘否定另一种技术!只有客观看待模拟和数字各自的长处和不足才可以取长补短!
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86#
年底想着报销 发表于 2011-1-5 14:58:00
这帖子真是经典,经典之处在于让大家说出了想说的话.个人意见一种技术要发展是要和其他相关技术并行的,高清上来了,存储\网络\显示各类相关技术都会受其影响,但不可能被其束缚.目前的高清技术理念能走多远,还要看整个安防产业甚至信息产业的综合发展.用一刀切的方式划定边界,也就是给大家增加的工作乐趣.
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87#
共享高清的春天 发表于 2011-1-5 17:12:00

一个新技术产品大范围取代老产品,不是因为新技术全是优点没有缺点,老产品全是缺点没有优点,而是因为:新技术产品优点更多,缺点更少,而老产品优点更少,缺点更多。

 

原先用户只有一个选择,那就是模拟,而今天如果工程商与顾客知道了数字高清,面对2个选择时,当用户看了高清的监控画面,很大可能抵触模糊的模拟监控,加上数字高清的其他优势比模拟监控多的多,顾客选择数字高清的几率大很多,因此越来越多的工程商知道高清后,在逐步转高清。

 

另外值得一提醒的是,很多模拟厂家以为数字高清的推广对他们不利,其实不是这样的,数字高清的到来是迟早的事情,不是谁也阻挡不住的,各厂家只能适应行业变革与转型,波粒欢迎大家一起来推动数字高清的发展,经销可以做代理,厂家可以找我们OEM,共同发展,发展高清这不仅仅有利于用户、工程商、经销商与厂家,更重要的是有益于社会。社会再也不像过去那样,花费巨资安装模糊的监控,节省社会资源与财富。

 

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88#
YAAFKJ 发表于 2011-1-5 18:15:00
以下是引用共享高清的春天在2011-1-5 17:12:00的发言:

一个新技术产品大范围取代老产品,不是因为新技术全是优点没有缺点,老产品全是缺点没有优点,而是因为:新技术产品优点更多,缺点更少,而老产品优点更少,缺点更多。

 

原先用户只有一个选择,那就是模拟,而今天如果工程商与顾客知道了数字高清,面对2个选择时,当用户看了高清的监控画面,很大可能抵触模糊的模拟监控,加上数字高清的其他优势比模拟监控多的多,顾客选择数字高清的几率大很多,因此越来越多的工程商知道高清后,在逐步转高清。

 

另外值得一提醒的是,很多模拟厂家以为数字高清的推广对他们不利,其实不是这样的,数字高清的到来是迟早的事情,不是谁也阻挡不住的,各厂家只能适应行业变革与转型,波粒欢迎大家一起来推动数字高清的发展,经销可以做代理,厂家可以找我们OEM,共同发展,发展高清这不仅仅有利于用户、工程商、经销商与厂家,更重要的是有益于社会。社会再也不像过去那样,花费巨资安装模糊的监控,节省社会资源与财富。

 

春哥能不能别打广告啊,,,会被投诉的,,,
[此贴子已经被作者于2011-1-5 18:15:25编辑过]
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89#
qun123456 发表于 2011-1-6 09:03:00
以下是引用共享高清的春天在2010-12-31 12:12:00的发言:

 

分析:

无论是什么正品模拟摄像机,最终录像分辨率与解析度都会大打折扣,我在64楼已经做出了分析,目前液晶监视器多为16:9 大分辨率,模拟摄像机接入液晶监视器,画面拉伸到16:9的大分辨率,会更加让模拟监控模糊,而且会变形,怎么可能叫棒呢,你对清晰度的要求也太低了吧。

 

安防领域最好的模拟监控与数字高清720P与1080P相比,还是相差十分悬殊的,根本就不是一个级别的。

这里先不说我看到的画面清晰度和色饱和度达到什么级别,关键请看看我上面的描述,摄像机通过矩阵上液晶监视器,画面流畅,然后才说录像回放通过检验检测机构的验收。主要自己不会上传图片,不然绝对可以把录像回放的效果传上来跟你们的高清图像比较一下,别以为人家都是“盲人”。

再说,就算我对清晰度要求偏低,而工程中的业主也没有要求上更高清的设备呀,国家也没有明文规定300TVL的要求必须使用800TVL的产品才能使用啊?就跟老百姓买衣服一样,一百左右的棉大衣已经够暖和了,没必要去买一千的羽绒服,毕竟能满足需要,并且实惠就好。

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90#
qun123456 发表于 2011-1-6 09:11:00

再补充一句:如果你们波粒一直在论坛里面这么嚷嚷做广告,跟摆地摊的有什么区别,这年头做生意打广告也要讲个标新立异,不需要一味的引领什么什么行业,迈入什么什么时代。

 

从前年就在关注这种类型的话题,也看过很多使用者的回复,没有达到楼主所宣称的那种态势啊。说什么近两年DVR会淘汰啦,2010是高清年啦等等,我看目前远没有到那个程度。倒是趋势摆在那里,以后有劳楼主再继续宣传的话,大概5年以后的安防监控市场的3成份额估计会是你们高清的。

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91#
melucky 发表于 2011-1-6 09:11:00
看给多少钱
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92#
z.x 发表于 2011-1-6 09:16:00

接触过几款高清产品,发现如下几个问题:

1、所有低照度的都是0.1左右并且是用模拟的索尼芯片改装的。真正coms低照度都是1.0的,在外部光源好的情况下还可能。照度是数字永远的痛。

2、价格没有便宜的以普通枪机为例,枪机+专用镜头都在1200左右。高速类的都在万元左右。

3、尾端与传统视频卡无法连接。

4、抗干扰不是很强。

5、软件不够专业(高速类前端)最高纪录是103台坏了30多台,其实到没有大问题,厂家从新写下就好了。但是稳定新真是不敢恭维

[此贴子已经被作者于2011-1-6 9:19:22编辑过]
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93#
简直是开玩笑 发表于 2011-1-6 14:16:00


       以上是最近用户使用某公司的高清产品所出现的夜间状况,光源不同白平衡出问题。

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94#
汰次品 发表于 2011-1-6 22:39:00

      适当的宣传引导令人神宜,过分的渲染引众厌恶!

 

      面对高清趋势,是客观的正面引导,还是为了自家利益去夸大说教,众人皆清楚!

 

     高清监控在分辨率方面与传统的模拟监控相比目前确实占有压倒性的优势,但是,在低照度(哪怕是某些厂家号称的低照度感光器件)、所需要的带宽支持、采集传输延时、系统整体造价(以系统的档次和整体评价相比)等等方面还有待于改善,就具体的应用而言,模拟和数字高清各有用武之地,全盘地否地和过分的渲染都是不理智和不客观的,作为安防领域的一分子,要善学好进,不能自称老大,什么“引领”、“盟主”、“销量第一”等等的喧嚣都应该适可而止,老大应该是公认的,而不是自称的!安防行业需要的是积极的创新和谦逊的姿态,而不是华而不实的自我标榜!

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95#
sidakesi 发表于 2011-1-6 22:57:00
 目前来说。数字监控的价格还是高的很~
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96#
jiangjibo1982 发表于 2011-1-7 09:28:00

9楼分析的很好,高清是趋势,但仍需努力啊

 

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97#
共享高清的春天 发表于 2011-1-19 13:45:00
2011年,将进入百万高清爆发,目前的平台商一个接一个的在兼容数字高清摄像机。
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98#
共享高清的春天 发表于 2011-1-21 11:11:00
以下是引用sidakesi在2011-1-6 22:57:00的发言:
 目前来说。数字监控的价格还是高的很~

 

 数字高清摄像机不仅单价越来越逼近模拟机,而且数字摄像机做监控,可以大大节省线材用量(一根网线同时传输视频、音频、控制与电源,大量省钱),线材便宜很多,光纤传输以廉价光纤收发器代替昂贵的光端机(以160路光纤传输为例,以一对两三百的光纤收发器代替10对16口的光端机,节省几万元),当广角监控时,一个高清摄像机可以顶上好几个模拟机,不仅节省摄像机数量与费用,而且还省去了与之配套的线材与设备。。。。。。

 

总之数字高清监控效果远远高于模拟监控,而综合造价却常常比模拟监控还低。

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99#
lh851129 发表于 2011-1-24 10:02:00

个人认为,3年内数字高清的性价比还是没有模拟高清有竞争力,需要面对的困难太多,我做数字高清庭审深有感触!

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100#
laoq 发表于 2011-1-24 16:56:00

qun123456兄,

 

你误会了,我是甲方用户。

 

因为自己公司里项目需要,对比了不少模拟产品和数字高清产品,上述观点只是我实测后的结果。

 

我们的需求很简单,在不增加摄像头前提下,要求事后回放能提供尽可能高的清晰,比如720P甚至更高,

至于清晰到何种程度,用非量化的标准描述如下,

在保证监控范围不变情况下,我们希望在录像回放中,实现

某个摄像机,我想看清某个位置的人脸,

而另一个摄像机,我想看清某个走过的人手上拿的什么

而对于对于进出某些范围的陌生人,我们需要能从视频回放录像中获得清晰图像

 

我们看重的是视频回放,面对同样的视场,从实测结果来看,模拟设备根本无法满足需求,要么到处增加摄像头,如几米放一个,但是各员工纷纷表示,视野范围内能见到10个以上的摄像头是一件很有压力的事情。

 

高清130万像素的摄像头,部分位置可以部分还是不行,而且低照度仍是令人头疼。

 

作为用户,我也想以尽量低的成本实现需求,问题是做不到。数字高清方案,无论是前端还是存储,成本都挺高,(ccd高清产品国内一线品牌也要6K多一个,国外的就更离谱,1.5W以上单个,而后端存储初步估算2个月的录像已经到了120TB,至于“春天”所在BL公司的方案我是没详细了解,虽然他的价格是很有优势,但我一直相信一分钱一分货,所以对低成本下的产品能否满足我们的需求而有所保留)

如果qun123456兄觉得哪家产品能用模拟方案解决我的问题,我很想试试,这个项目折腾了我一年时间,无法很好解决。

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