[原创]《我为论坛做话题，请关注视频防雷》讨论...

以下是引用eie1992在2012/7/12 13:06:00的发言：

午马1：起始导通状态对应最小的雪崩电压Vbr和完全导通状态对应最大箝拉电压Vc。

午马2：而Vc通常是Vbr的1.2~1.4倍，也就是100V开始的导通的管子，达到最大钳位电压要到130V,

 

主题帖图中所给出的TVS箝位电压10V,100V，是起始导通状态对应最小的雪崩电压Vbr，而不是完全导通状态对应最大箝拉电压Vc。

 

是这样么？越描越黑！！！

[此贴子已经被作者于2012/7/12 13:07:05编辑过]

     老师你真不错,知道琢磨两个电压参数了?真好,

     大家看,这孩子就是聪明,现学什么就知道卖什么? 没枉费我一番苦心.

     不过剩下的问题,自己琢磨下,不要什么都问别人,好歹你也西大毕业了,该独立思考了.

      还有老师,说到防雷回路了，您自己防雷产品里那"Z滤波网络"到底能不能讲，给解释一下？你搞技术的，又是大老爷们，是把？给个痛快话。

      这问题我都问你10来+1次了，给个痛快话，难么？不是理论狂人么。赏大家个理论说法，参数不愿意说就算了(估计也没有,本来就是浮云)，没关系。大家就是听个理。

 

[此贴子已经被作者于2012/7/12 14:18:48编辑过]

以下是引用eie1992在2012/7/12 13:06:00的发言：

午马1：起始导通状态对应最小的雪崩电压Vbr和完全导通状态对应最大箝拉电压Vc。

午马2：而Vc通常是Vbr的1.2~1.4倍，也就是100V开始的导通的管子，达到最大钳位电压要到130V,

 

主题帖图中所给出的TVS箝位电压10V,100V，是起始导通状态对应最小的雪崩电压Vbr，而不是完全导通状态对应最大箝拉电压Vc。

 

是这样么？越描越黑！！！

[此贴子已经被作者于2012/7/12 13:07:05编辑过]

     老师你真不错,知道琢磨两个电压参数了?真好,

     大家看,这孩子就是聪明,现学什么就知道卖什么? 没枉费我一番苦心.

     不过剩下的问题,自己琢磨下,不要什么都问别人,好歹你也西大毕业了,该独立思考了.

++++++++++++++

    真是不知天下还有“羞耻”二字。

   

   

  【关于电动势与内阻等效电路】

针对主题等效电路图，eie1992问：

图中，感应电动势V与R4(电缆屏蔽层电阻)，是并联关系还是串联关系？

午马BBQ2010有如下回答：

1）     你内阻画感应电动势旁边对么?感应电动势你讲话不是在电缆中间么?那右边那半根线没线缆直流电阻是吧,超导体?我根你一样搞这点小把戏着有意思么?

2）     BBQ2010回答：“R4作为电动势内阻”，V与R4是什么关系（串与并），重要吗？------这个回路分析里面有什么用处？

3）     R4作为电动势内阻！！ R4的串联与并联有什么问题吗？ 有意义吗？

4）     “一个电动势的内阻，你给从内部转移到外面来了，那里电动势内部就超导了，超导了，哪来的电流？”

电源或电动式等效电路举例：

【变压器输出等效电路】

 

 

~220V/~24V变压器，次级输出电压~24V，次级内阻0.2欧姆，（图1）.

图2为经典等效电路，“等效”属于外特性等效，~24V是次级线圈开路电压，0.2欧姆是次级线圈内阻；接后面6Ω负载后，负载电流在内祖上也有压降，外特性输出电压为（~24V-0.2I）,随负载电流的增大而降低，等效电路反映了电源真实的外特性。内阻画在上部还是下部，还是上下各一半，都可以。

图3为午马BBQ等效电路:特点就是0.2欧姆内阻与电动势并联。这个“输出等效电路”电压，与负载电流大小无关，是一个恒压源，显然不能反映电源真实的外特性。0.2欧姆内阻上产生电流I=24/0.2=120A。

【直流电源等效电路】见图4、5、6

 

一个7.4V锂离子电池，内阻30mΩ，负载电阻1Ω,图4；经典等效电路如图5;

开路电压7.4V,

1Ω负载时，电流为I=7.4/(1+0.03)=7.184A,输出电压为：Vo=7.4-7.184A*0.03Ω=7.1845V;

图6是午马BBQ等效电路，特点是30mΩ内阻与7.4V电压并联：

开路时：内阻电流I=7.4/0.03=246.7A,有1Ω,负载时，负载电流为7.4A;

 

【电缆感应电动势等效电路】图7、8、9

 

金属导线AB上的感应电动势总和为V,导线电阻为Rr,图7；

经典等效电路如图8，V与Rr串联，午马BBQ等效电路如图9，V与Rr,并联关系。

 

 

午马BBQ等效电路是什么东西？！用这种低劣东西在这里唬人！

我们更进一步认识他们就是了。

羞耻?

老师,貌似你知道羞耻.

 

     当你在网站大谈你那防雷"Z滤波网络"的时候，潜心编造这重谎言的时候，你的“羞耻”感那去了？

 

     当你在论坛里打击人家双绞线传输器的的时候，转过脸来自己在网站大肆吹嘘你自己的无源绞线传输器，被大家戳穿的时候，你的“羞耻”感那去了？

    

     当你大喊你已经退出烟台EIE电子公司，于公司业务无关，背地里在网站明里暗里打击同类产品，并为你烟台EIE电子公司做广告，被大家公示的时候，你的“羞耻”感那去了？

 

     当我连续的质问你"Z滤波网络"十几次，你自己连个屁都放不出来，跟个孙子一样逃避的时候，你的“羞耻”感那去了？

 

     你这种谎话连篇，胡说八道的人，还有什么资格还有什么脸面谈“羞耻”感？

 

     你没有羞耻感，见到你,“羞耻”都自杀了,“羞耻”都自残了,“羞耻”都逃之夭夭了。

 

     瞧你现在这孙子样，跟个无赖一样在这骂街。不知道你有孙子么？自己看好了，免得将来他知道你这事，这种德行，他会羞耻的自杀的。搞的你家断了后。

 

     我真是奇怪了，你这种谎话连篇，胡说八道的人，居然恬着脸跑出来谈什么技术？靠，简直是对技术的侮辱。还：

               我们更进一步认识他们就是了。

     我们是谁呀？EIE电子公司全体员工？全体博士后？

64楼  你能说明什么？

 

      恬着脸拿一个符号说事？人家在首贴没说那是线阻么？没说是感应电动势么？

貌似你多大本事，貌似天大的发现，貌似可以好好的质疑一下，来掩盖你的无知，冒似你那“Z滤波网络”由此可以由谎言变成真理了。

 

     64楼只能证明你又在转移话题，貌似又因为忙于质疑别人，耽误了你自己对自己所谓“Z滤波网络”的辩解，然后你又貌似找回点心里平衡，找回点脸面，找回点荣誉感。

     既而便可以继续掩耳盗铃，是吧，反正你死活不认错，别人就看一定不出你卑劣的品行。

 

自欺欺人吧。老师。

[此贴子已经被作者于2012/7/13 9:00:27编辑过]

以下是引用xuchen8197在2012/7/12 19:12:00的发言：

64楼  你能说明什么？

 

      恬着脸拿一个符号说事？人家在手贴每说那是线阻么？没说是感应电动势么？

貌似你多大本事，貌似天大的发现，貌似可以好好的质疑一下，来掩盖你的无知，冒似你那“Z滤波网络”由此可以由谎言变成真理了。

 

     64楼只能证明你又在转移话题，貌似又因为忙于质疑别人，耽误了你自己对自己所谓“Z滤波网络”的辩解，然后你又貌似找回点心里平衡，找回点脸面，找回点荣誉感。

     既而便可以继续掩耳盗铃，是吧，反正你死活不认错，别人就看一定不出你卑劣的品行。

 

自欺欺人吧。老师。

[此贴子已经被作者于2012/7/12 19:20:26编辑过]

每次被揭示出低级错无法面对时，都是这类没有理智的反应，就这种人。

 

 

     EIE1992老师，刚才我看下你网站，你产品原来扯半天不防雷呀？

    你原来不是说可以替代专业防雷设备的么？这么说原来讲的都是瞎话了，

    当初在网站大谈你那防雷"Z滤波网络"的时候，潜心编造这重谎言的时候，你的“羞耻”感那去了？

     老师同一个型号的产品，原来号称能防雷，现在防雷失效了，功能没有了，消失了？到底那回说的是真话？麻烦您解释下。

有图有真相的表达是不是属于：没有理智的反应？

   还有老师，你把中安网上，那你自己写的，到处标榜的含有："z滤波网络"的帖子改了，你原来的瞎话就没说过是吧？

图我留着呢，我给你贴上来，您麻烦给大家讲解下图中的那个："z"器件讲下：

 

另外，老师我不明白你一直标榜你这个Z逻辑，为什么改掉，心虚啦，原来那东西真的只是传说？是个真实的谎言，您所谓的理论原来都是浮云，专门用来拿来欺骗大家的，不会吧，老师你嘴一直很硬的，我煮了2个多月都没煮软，咋地？没有了？消失了？被窃了？损失呀老师。

[此贴子已经被作者于2012/7/12 21:07:10编辑过]

老师？现在你都不敢说你原来产品能提供的防雷功能，是真实的，是可靠的，是可以见光的，

反过来，你见天在千家质疑别人的防雷，你有资格么？

你的理论逻辑正确么？

你的羞耻心还在么？

真理果真是越辩越明啊

看不懂 太专业了

真的有点专业，看不懂，我就等看结果吧，到底防雷该怎么进行！

 

主题帖：引子：视频防雷技术，无论从原理，工程应用，实际效果，行业及论坛一直无法正确解释，今天，独开一贴，内容有午马及本人编制，将个人对该论题的 看法及分析，与各位同行共同讨论。

午马BBQ设计的一路视频防雷原理电路及其分析陈词，暴露了以下问题：

1）两端用了6个TVS放电管，有三个根本不工作，成为摆设（见40楼）；

2）电缆感应电动势与电缆电阻，等效电路画成“并联关系”；

3）午马关于视频防雷器接地原理，描述成电缆“两端等电位箝位”，而给出的等效电路，确是电缆“两端差分箝位”，是两端箝位电压之和；

4）防雷器接地接地放电原理的分析，回避回路分析法，独创了前端采用“C点高电位电荷泄放原理”描述；后端因为直接接了大地，无法再用“高电位电荷泄放原理”描述，于是只能“巧妙地采用” 回避伎俩，略而不谈的；

5）采用经典的防雷器接地泄放电流的回路分析法，无法回避几十，几百，上千米视频传输电缆的直流电阻和分布电感，接地线电阻和分布电感及两端接地电阻的严重影响。

以一个10KV,10KA接地防雷器为例：几百米-5电缆电阻设为20Ω，两端接地电阻总和为（10+10）=20Ω，放电回路总电阻为40Ω，暂忽略分布电感影响。

10KV/40Ω=0.25KA,只是10KA放电能力的40分之1，所谓10KA的放电能力无法实现；

考虑到实际电缆和接地线的电感影响，,放电电流不能突变，只能按实际RL时常数，呈指数增加，需要3~5倍时常数时间，达到稳态电流值（V/R）.

例如，估算一条电缆100米：R=5Ω，L=118.7μH，时常数约为T= 23.74μS。这就是说，要达到最大放电电流值，需要3~5T=71~118μS时间。几百米上千米电缆呢？

不要说毫微秒级的感应脉冲，即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大?刚刚开始上升，脉冲就结束了。粗略估计低于稳态电流值（0.25KA）的10%，只有不到0.025KA的最大放电电流。是防雷器标称放电电流10KA的400分之1；见图

 

 

分析表明:防雷器接地泄放或接地分流，都是基本无效的。实际“雷电主能量”还是要由内回路消化。这是午马BBQ既想不到，也不能理解，又要极力维护的问题和难题。

eie1992的观点是：接地泄放雷电流无效，有效的是接地引入地电位，构成系统安全隐患。午马BBQ这个主题只谈接地泄放雷电流问题，引入地电位问题，我们在这里不谈。

“接地泄放雷电流”是专业防雷设计的“宣传要点”，也是午马BBQ质疑eie1992观点的“分析要点”，准备了几个月的这篇主题论述，还是没有支持“要点”的依据。

午马BBQ对你们这个主题分析，还有什么要说的？！可以继续陈述。

EIE1992,我出差回来了，我能理解你的现在的心情，真的！

 

就留在这里吧，让大家都看看！-----这个帖子开出来，搬来就不是为了你！

 

 

你的质疑有分析吗？

 

串联、并联，那到底是串联还是并联，根据什么理论？什么原理？-----回去多学点，哦对了，忘记了你时间也不多了，行了，就这样吧~~

 

 

耐心等检测报告吧~

以下是引用eie1992在2012/7/12 16:25:00的发言：

     老师你真不错,知道琢磨两个电压参数了?真好,

     大家看,这孩子就是聪明,现学什么就知道卖什么? 没枉费我一番苦心.

     不过剩下的问题,自己琢磨下,不要什么都问别人,好歹你也西大毕业了,该独立思考了.

++++++++++++++

    真是不知天下还有“羞耻”二字。

   

   

羞耻的是你~TVS就好比水龙头，开一点叫做什么，开到全部叫做什么?

 

继续的歪曲，你连什么叫导通，什么叫完全导通都要不知道，是真不懂，还是真不想懂？---怕自己懂了，连自己都要推翻自己的理论？

以下是引用eie1992在2012/7/13 13:53:00的发言：
以上略..... 

例如，估算一条电缆100米：R=5Ω，L=118.7μH，时常数约为T= 23.74μS。这就是说，要达到最大放电电流值，需要3~5T=71~118μS时间。几百米上千米电缆呢？

不要说毫微秒级的感应脉冲，即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大?刚刚开始上升，脉冲就结束了。粗略估计低于稳态电流值（0.25KA）的10%，只有不到0.025KA的最大放电电流。是防雷器标称放电电流10KA的400分之1；见图

 
此主题相关图片如下：接地泄放电流示意图.jpg

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点击浏览该文件:接地泄放电流示意图.jpg

 

分析表明:防雷器接地泄放或接地分流，都是基本无效的。实际“雷电主能量”还是要由内回路消化。这是午马BBQ既想不到，也不能理解，又要极力维护的问题和难题。

eie1992的观点是：接地泄放雷电流无效，有效的是接地引入地电位，构成系统安全隐患。午马BBQ这个主题只谈接地泄放雷电流问题，引入地电位问题，我们在这里不谈。

“接地泄放雷电流”是专业防雷设计的“宣传要点”，也是午马BBQ质疑eie1992观点的“分析要点”，准备了几个月的这篇主题论述，还是没有支持“要点”的依据。

午马BBQ对你们这个主题分析，还有什么要说的？！可以继续陈述。

老师,你说的都是个P话知道么？自己就是个外行，还在这里显摆，还在这里吹。

你上午来这里晃一圈，什么也没敢说就走了,又不甘心，哈！

结果中午就究诘这么点东西，下午出来扯？

 

即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大?

     你又假设感应雷是1微秒了？你的假设有依据么？引用的那里的规范？那里的定义？自己那个EIE实验室的？

 

常见的模拟波形有8/20us和10/350us等

其中8/20us代表，雷电在8us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电12us.

其中10/350us代表，雷电在10us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电340us.

 

    你来个：即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大？ 

    你的分析标准可是和国家试验标准相差的很多呀。你1us ，人家最少20us或者350us.

    你脑子是不是给坏掉了，就你这样还设计防雷产品？还到处显摆？

 

    你到底懂什么？二五八万的在上面貌似专业的分析半天，你家防雷设计拿什么作为标准测试？好像不是国家标准吧？EIE实验室的标准？你那标准对么？

 

     在1μS时间内，搞个气体打火机点火器,都比你实验室的“标准”厉害。

 

      别在这里丢人了，说越多，越暴露你自己草包一个。

     这个是你家的产品吧，你家产品遵循什么标准？那的？国家标准还是企业标准。标准公示下好么？产品的试验报告有么？检测报告有么？那家检测的？

     你这么做产品，别人敢用么？不过也无所谓哈，反正你敢卖就成。号称替代专业防雷的产品。

 

[此贴子已经被作者于2012/7/13 15:47:35编辑过]

以后你那点东西自己先搞搞清楚，不要什么是破理就总结成eie1992的观点，都拿上来现眼丢人。

自己愿意丢人可以，自说自话，不要扯着我，没多少闲功夫搭理你。

[此贴子已经被作者于2012/7/13 15:32:49编辑过]

以下是引用xuchen8197在2012/7/13 15:16:00的发言：

老师,你说的都是个P话知道么？自己就是个外行，还在这里显摆，还在这里吹。

你上午来这里晃一圈，什么也没敢说就走了,又不甘心，哈！

结果中午就究诘这么点东西，下午出来扯？

 

即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大?

     你又假设感应雷是1微秒了？你的假设有依据么？引用的那里的规范？那里的定义？自己那个EIE实验室的？

 

常见的模拟波形有8/20us和10/350us等

其中8/20us代表，雷电在8us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电12us.

其中10/350us代表，雷电在10us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电340us.

 

    你来个：即使1微妙的脉冲宽度，在1μS时间内，电流能有多大？ 

    你的分析标准可是和国家试验标准相差的很多呀。你1us ，人家最少20us或者350us.

    你脑子是不是给坏掉了，就你这样还设计防雷产品？还到处显摆？

 

    你到底懂什么？二五八万的在上面貌似专业的分析半天，你家防雷设计拿什么作为标准测试？好像不是国家标准吧？EIE实验室的标准？你那标准对么？

 

     在1μS时间内，搞个气体打火机点火起都比你实验室的“标准”厉害。

 

      别在这里丢人了，说越多，越暴露你自己草包一个。

此主题相关图片如下：ef7010.jpg

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点击浏览该文件:ef7010.jpg

     这个是你家的产品吧，你家产品遵循什么标准？那的？国家标准还是企业标准。标准公示下好么？产品的试验报告有么？检测报告有么？那家检测的？

     你这么做产品，别人敢用么？不过也无所谓哈，反正你敢卖就成。号称替代专业防雷的产品。

 

[此贴子已经被作者于2012/7/13 15:23:46编辑过]

就是这个产品，我有发票，准备送去检测，如果不合格，嘿嘿，准备接315和南宁地方法院的传票吧~

“常见的模拟波形有8/20us和10/350us等

其中8/20us代表，雷电在8us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电12us.

其中10/350us代表，雷电在10us时间内，从0达到电压最高点，然后持续放电340us.”

 

你可知道，这个模拟波形信号接在那里测试？检验什么性能？