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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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[讨论]高清真的贴近我们的工程应用了吗?~...

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BBQ2010 发布于: 2010-5-25 10:44 10156 次浏览 151 位用户参与讨论
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61#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:04:00
以下是引用warbler在2010-5-31 13:41:00的发言:
还分会场几个摄像机。我看你是做视频会议的。你别把视频会议那套放在监控上。你晓得监控的策略否?那和视频会议的是本质的区别。视频监控的安全是在后台通过软件设置的。你以为是靠监控室里坐个保安就全解决了?你太小看数字高清监控的威力了!

监控的策略可以凌驾于IP策略之上吗?

 

呵呵,本质的区别是在哪里呢?用到第几层的通讯协议呀~~你来扫下盲哈!

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62#
warbler 发表于 2010-5-31 14:08:00
以下是引用BBQ2010在2010-5-31 14:04:00的发言:

监控的策略可以凌驾于IP策略之上吗?

 

呵呵,本质的区别是在哪里呢?用到第几层的通讯协议呀~~你来扫下盲哈!

你若真是不懂,先去看ISO模型。还有你晓得高清摄像机是用什么来确定身份吗?IP地址好不(也有用MAC地址的)?你连高清监控的基本都不懂。。。服了!还IP策略,你以为是网络传输规划啊!

[此贴子已经被作者于2010-5-31 14:08:54编辑过]
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63#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:11:00

你既然懂得ISO模型,那你怎么说和会议系统的有区别呢?

 

Ip地址就不需要底层协议了?IP万能的啊?

 

视频会议就不是用IP的?

 

我也服了~

 

监控策略不也是基于网络协议的基础之上嘛,说这么多废话~~~

 

 

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64#
warbler 发表于 2010-5-31 14:16:00
以下是引用BBQ2010在2010-5-31 14:11:00的发言:

你既然懂得ISO模型,那你怎么说和会议系统的有区别呢?

 

Ip地址就不需要底层协议了?IP万能的啊?

 

视频会议就不是用IP的?

 

我也服了~

 

监控策略不也是基于网络协议的基础之上嘛,说这么多废话~~~

 

 

TCP/IP网络现在是网络传输的基础。也是模块化软件的基础。也是区别于工业控制(类似于总线制)的。IP现在虽然地址有限。但对于内部网络来说就是万能的。你可以任意定义地址段。然后在通过路由器转发到公网上。怎么不可能实现?你不要偷换概念!你不是对高清监控有质疑吗?我现在明确的告诉你!高清监控室应用很多模拟监控达不到的策略,还用我给你在举例子吗?比如一个停车场。所有的车停放都是车头扎到停车区里停。突然有个车是倒着停进去的。车头朝外。这是作为高清监控可以根据像素格式变化报警。也可以车灯像素格式报警。

 

这就是高清摄像监控的安全策略之一。你只停留在高清摄像机的效果上了。那你去给甲方推荐视频会议好了。那个效果好!高清摄像机是在应用上!不是为了面子工程而出现的!

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65#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:21:00

这叫行为分析,不是什么吊策略!!

 

TCP/IP协议也是在OSI模型中的,我一开始就没有说反对IP监控模式,你搞清楚为什么我写这东西在说好不!!!

 

完全乱来!我写这东西是要说明现有技术上,实现高清的难度,以及各厂家的乱吹而已!!!

 

并没有说否定态度嘛。。

 

你这么激动干什么?视频会议和网络监控都是基于IP协议,至于他们的区别只是在后期的软件应用不同而已。但是“IP策略”和带宽有什么关系呢?

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66#
warbler 发表于 2010-5-31 14:31:00
以下是引用BBQ2010在2010-5-31 14:21:00的发言:

这叫行为分析,不是什么吊策略!!

 

TCP/IP协议也是在OSI模型中的,我一开始就没有说反对IP监控模式,你搞清楚为什么我写这东西在说好不!!!

 

完全乱来!我写这东西是要说明现有技术上,实现高清的难度,以及各厂家的乱吹而已!!!

 

并没有说否定态度嘛。。

 

你这么激动干什么?视频会议和网络监控都是基于IP协议,至于他们的区别只是在后期的软件应用不同而已。但是“IP策略”和带宽有什么关系呢?

你先搞清楚安全策略和IP策略的关心。IP策略是网络设备的事情。安全策略是后台软件的事情。应用高清摄像机传输的视频只有存储端才是高清。你看到实时画面经过优化以后不过是相当于480线以下的画质。那只不过是给甲方看的。而最终实现的是安全策略(软件的)。和你的视频会议那是两回事

 

你说带宽传输不够。查看这一端我刚才已经说了。从视频段到服务器端。这一款我建议你看到通道存储和IP SAN存储策略,服务器存储那一块。不要轻信小厂的各种言论。我推荐你去看看大厂的高清数字监控系统。牌子我不说了。到时候你会有更深刻的认识。现在有很多大厂都在进军数字监控领域。这是趋势!

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67#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:34:00

你看到实时画面经过优化以后不过是相当于480线以下的画质,这就是你的结论?

 

什么厂子我不说了,如果SONY制定的行业标准都不算数的话,我建议SONY倒闭了!!!

 

 

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68#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:38:00

对了,你说的实时是不是解码出来的啊?还480线的说?

 

我明白了,哈哈哈哈~~~

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69#
warbler 发表于 2010-5-31 14:39:00
以下是引用BBQ2010在2010-5-31 14:34:00的发言:

你看到实时画面经过优化以后不过是相当于480线以下的画质,这就是你的结论?

 

什么厂子我不说了,如果SONY制定的行业标准都不算数的话,我建议SONY倒闭了!!!

 

 

还是我刚才说的那样。你是想让监控室里的人看电影的话。你就让你的甲方上一套视频会议系统当监控设备好了。如果是你想实现模拟监控无法实现的一些安全策略的话。你在去上数字监控。你现在的概念还是太模糊!高清监控不过是一些小集成商骗甲方的把戏。其真正的数字监控室为了安全策略。而不是为了画质!

 

你说到了SONY我不得不说。他还没不如这个领域。我原来所供职的松下现在就在搞这个。已经有很多成功案例。。。

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70#
viki020 发表于 2010-5-31 14:40:00
学习了
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71#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:44:00

哎~~~为什么总要自以为是呢?我们讨论的高清,而不是数字IP监控!!!我也说了,我针对的就是那些吹高清的推销员而已。和数字监控八竿子打不到一起!!!

 

智能分析就智能分析嘛,何必强迫说人家是骗甲方的把戏。人防+物防+技防不都是安全管理实现的需要吗?

 

至于说,SONY还没有这个领域,我也没有话说了!!!

 

你知道索贝公司吗?去看看国内谁是第一家!!!

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72#
warbler 发表于 2010-5-31 14:51:00
以下是引用BBQ2010在2010-5-31 14:44:00的发言:

哎~~~为什么总要自以为是呢?我们讨论的高清,而不是数字IP监控!!!我也说了,我针对的就是那些吹高清的推销员而已。和数字监控八竿子打不到一起!!!

 

智能分析就智能分析嘛,何必强迫说人家是骗甲方的把戏。人防+物防+技防不都是安全管理实现的需要吗?

 

至于说,SONY还没有这个领域,我也没有话说了!!!

 

你知道索贝公司吗?去看看国内谁是第一家!!!

我已经不敢数字监控这一块了。另外我要纠正你的是,现在数字分两种。也可以说分三种。1、应用DVR转制出来的图像存储到服务器的是一种数字。2、走编解码器的是一种数字。3、就是IP数字摄像机的。前两种画质无法保证。但是第三种是可以达到高清制式的。1080P也没问题。所以说IP数字监控就包括了高清范畴。销售商鼓吹高清不过是让甲方看到一个亮点而已。实际上大部分销售的技术水平还不如工地上的小工。他们不过是做表面文章而已。IP数字机监控涵盖了高清画质部分。因为是数字传输。

 

另外谁都想说自己是第一个吃高清摄像机这碗饭的人,但是实际都是外国的技术。中国没有自主品牌。更多的是套牌。除了那些大厂意外。

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73#
warbler 发表于 2010-5-31 14:53:00
高清是IP数字监控的一个亮点而已。你反对高清摄像机就是反对IP数字监控。你可以去针对销售商不道德的宣传。但是对IP数字监控领域有质疑。那就是你错了!现在IP数字监控领域已经成熟。成功案例不在少数。
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74#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 14:54:00
以下是引用warbler在2010-5-31 14:51:00的发言:

我已经不敢数字监控这一块了。另外我要纠正你的是,现在数字分两种。也可以说分三种。1、应用DVR转制出来的图像存储到服务器的是一种数字。2、走编解码器的是一种数字。3、就是IP数字摄像机的。前两种画质无法保证。但是第三种是可以达到高清制式的。1080P也没问题。所以说IP数字监控就包括了高清范畴。销售商鼓吹高清不过是让甲方看到一个亮点而已。实际上大部分销售的技术水平还不如工地上的小工。他们不过是做表面文章而已。IP数字机监控涵盖了高清画质部分。因为是数字传输。

 

另外谁都想说自己是第一个吃高清摄像机这碗饭的人,但是实际都是外国的技术。中国没有自主品牌。更多的是套牌。除了那些大厂意外。

对,这么说就对了,所以我说的是高清,而不是数字监控,兄弟,你终于搞清楚了!

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75#
westsun 发表于 2010-5-31 15:32:00

楼主的文章很有见地,已经拜读,有些地方还是要具体商榷,不能太绝对化:

1、我们在设计一个系统的时候不能有先入为主的观念,一定要说网络高清好还是传统模拟的好,首先要根据监控点位置、拓扑结构,综合分析不同架构监控系统的优缺点,往往是同一工程试做两种或三种架构的方案后,会觉得各有千秋,各有优劣;

2、我同意楼主的观念,尤其是在同一建筑物内,模拟监控比网络监控在结构、施工、造价上更有优势,而且前面所述的512K码流带宽也就是个CIF分辨率的图像,谈不上什么高清,实际后台显示效果和模拟的一样,何必数模-模数反复转换,自找麻烦的炒作概念呢;

3、从发展趋势来说网络化是必然,高清又是网络技术的平台的发展必然,就像数码相机取代胶片相机后,其自身又在不断高清化一样,从200M、300M、500、直到1000M以上像素,这个发展趋势是无法逆转的。

4、用高清网络监控平台后,很多以前很难实现的数字分析、逻辑判断及系统联动都可以在一个平台下实现,这个发展空间是留给集成商的,否则监控工程只会越做越低端,纯拼价格,直到我们这些还在这里讨论技术的人士都失业为止;

5、网络高清监控的优势在于监控者不只是坐在值班室看大屏的保安,而是可做为一个企业管理者的有效管理手段,如生产调度监控和工业监控,多人多后台监控,只要求实时图像,不关心历史录像,而且是B/S或C/S结构按需访问,属于主动监控,就很适合网络化监控,而安全防范型监控,属于被动监控,平时是没有什么人看的,更关系突发事件后的录像查询,就不适合网络化B/S或C/S架构了,太浪费资源,采用模拟集中录像存储方式更简洁;

6、网络监控有先天优点,网络监控无干扰,其清晰度理论上可以无限提高,但模拟监控在600-700线左右就到理论极限了,谈不上高清。(这里不讨论视频分量模式达到的模拟高清),网络监控也有先天缺点,延时不可避免的、高清存储要海量硬盘、对操作系统有高要求、对网络有致命依赖、对操作员水平有要求,而这些缺点模拟监控都没有。

 

 

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76#
BBQ2010 发表于 2010-5-31 16:28:00
以下是引用westsun在2010-5-31 15:32:00的发言:

楼主的文章很有见地,已经拜读,有些地方还是要具体商榷,不能太绝对化:

1、我们在设计一个系统的时候不能有先入为主的观念,一定要说网络高清好还是传统模拟的好,首先要根据监控点位置、拓扑结构,综合分析不同架构监控系统的优缺点,往往是同一工程试做两种或三种架构的方案后,会觉得各有千秋,各有优劣;

2、我同意楼主的观念,尤其是在同一建筑物内,模拟监控比网络监控在结构、施工、造价上更有优势,而且前面所述的512K码流带宽也就是个CIF分辨率的图像,谈不上什么高清,实际后台显示效果和模拟的一样,何必数模-模数反复转换,自找麻烦的炒作概念呢;

3、从发展趋势来说网络化是必然,高清又是网络技术的平台的发展必然,就像数码相机取代胶片相机后,其自身又在不断高清化一样,从200M、300M、500、直到1000M以上像素,这个发展趋势是无法逆转的。

4、用高清网络监控平台后,很多以前很难实现的数字分析、逻辑判断及系统联动都可以在一个平台下实现,这个发展空间是留给集成商的,否则监控工程只会越做越低端,纯拼价格,直到我们这些还在这里讨论技术的人士都失业为止;

5、网络高清监控的优势在于监控者不只是坐在值班室看大屏的保安,而是可做为一个企业管理者的有效管理手段,如生产调度监控和工业监控,多人多后台监控,只要求实时图像,不关心历史录像,而且是B/S或C/S结构按需访问,属于主动监控,就很适合网络化监控,而安全防范型监控,属于被动监控,平时是没有什么人看的,更关系突发事件后的录像查询,就不适合网络化B/S或C/S架构了,太浪费资源,采用模拟集中录像存储方式更简洁;

6、网络监控有先天优点,网络监控无干扰,其清晰度理论上可以无限提高,但模拟监控在600-700线左右就到理论极限了,谈不上高清。(这里不讨论视频分量模式达到的模拟高清),网络监控也有先天缺点,延时不可避免的、高清存储要海量硬盘、对操作系统有高要求、对网络有致命依赖、对操作员水平有要求,而这些缺点模拟监控都没有。

 

 

顶你,文采好写出来的东西就是不一样~~

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77#
永安安防电子 发表于 2010-5-31 19:09:00
以下是引用westsun在2010-5-31 15:32:00的发言:

楼主的文章很有见地,已经拜读,有些地方还是要具体商榷,不能太绝对化:

1、我们在设计一个系统的时候不能有先入为主的观念,一定要说网络高清好还是传统模拟的好,首先要根据监控点位置、拓扑结构,综合分析不同架构监控系统的优缺点,往往是同一工程试做两种或三种架构的方案后,会觉得各有千秋,各有优劣;

2、我同意楼主的观念,尤其是在同一建筑物内,模拟监控比网络监控在结构、施工、造价上更有优势,而且前面所述的512K码流带宽也就是个CIF分辨率的图像,谈不上什么高清,实际后台显示效果和模拟的一样,何必数模-模数反复转换,自找麻烦的炒作概念呢;

3、从发展趋势来说网络化是必然,高清又是网络技术的平台的发展必然,就像数码相机取代胶片相机后,其自身又在不断高清化一样,从200M、300M、500、直到1000M以上像素,这个发展趋势是无法逆转的。

4、用高清网络监控平台后,很多以前很难实现的数字分析、逻辑判断及系统联动都可以在一个平台下实现,这个发展空间是留给集成商的,否则监控工程只会越做越低端,纯拼价格,直到我们这些还在这里讨论技术的人士都失业为止;

5、网络高清监控的优势在于监控者不只是坐在值班室看大屏的保安,而是可做为一个企业管理者的有效管理手段,如生产调度监控和工业监控,多人多后台监控,只要求实时图像,不关心历史录像,而且是B/S或C/S结构按需访问,属于主动监控,就很适合网络化监控,而安全防范型监控,属于被动监控,平时是没有什么人看的,更关系突发事件后的录像查询,就不适合网络化B/S或C/S架构了,太浪费资源,采用模拟集中录像存储方式更简洁;

6、网络监控有先天优点,网络监控无干扰,其清晰度理论上可以无限提高,但模拟监控在600-700线左右就到理论极限了,谈不上高清。(这里不讨论视频分量模式达到的模拟高清),网络监控也有先天缺点,延时不可避免的、高清存储要海量硬盘、对操作系统有高要求、对网络有致命依赖、对操作员水平有要求,而这些缺点模拟监控都没有。

 

 

顺路支持一下

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78#
翱翔天空 发表于 2010-6-4 10:30:00

PK

 

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79#
walk520 发表于 2010-6-4 11:05:00

确实高清跟网络是一个趋势。不过有句话我觉得很经典。没有最好的,只有最适合自己的。

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80#
开心安防 发表于 2010-6-4 13:11:00
争这些有意义吗?甲方愿意出钱的话设计还是比较方便的,还有就是根据现有情况改造成最佳的方案,网络摄像机有网络摄像机的好处关键是能不能满足须要,网络摄像机和带宽有很大的关系,带宽大小和布线,线材,以及交换机等都有关系,关键是给人家一个合理的又可行的方案,头挤了还要争这些,不管多少钱,先给人家说一个最佳方案再说,楼主说的高清,其实高清是一个未来,各方面达到标准后才能实现高清,前端设备和存储设备,以及传输的条件都要达到才会出现所谓的高清,我认为卫星电视比较清,哈哈
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