[讨论] 百万高清有问必答...

数字高清不仅在小系统上有优势，在特大型监控系统下更有优势，我们公司做过的几百路高清监控有不少了，有的系统已经运行快一年了，经历了严冬与酷暑考验。如果你以后有监控需要，我可以介绍一些成功的高清工程商让你们互相认识与交流经验。

 

谢谢您，能传一份你们做大型高清监控系统的网络拓普图及网络交换机、光端机的品牌型号资料吗？要是能有详细图纸及设备清单更加感激不尽。

例如我们公司目前的高清产品配套设备主要有：

 

前端：低照度枪机与半球\低照度红外枪机与红外海螺\低照度高速球等

传输：POE交换机\光纤收发器等

后端：4-16路纯数字PDVR\混合DVR\高清电视墙解码器\高清LINUX系统卡\高清快球控制键盘\高清流媒体服务器\高清系统管理平台(可定制，另外我公司还提供高清摄像机SDK通讯协议，目前有一些较大的公司在使用我司的SDK通讯协议开发平台。)等等。

 

暂时不包括光端机，因为数字监控不需要用到光端机，而是用光纤收发器或光纤交换机等。技术论坛不谈商业部分，你可以通过论坛短信交流大家建立通讯，我可以发一个百路监控成功案例网络拓扑图给你研究。

 

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-12 23:27:47编辑过]

值得提醒的是：现在高清厂家，绝不是只提供前端普通的摄像机，而应是提供全系列的高清配套产品与整体解决方案。并且要有一定的核心技术研发能力，因为高清监控工程中不可避免可能会遇到现场特殊需求与情况，这时候就需要厂家修改与定制软件。这是靠买方案做百万高清的厂家很难做到的。因此高清厂家的全自主研发实力是至关重要的。

     百万高清摄像机设备的稳定性还存在一些问题,自从去年我已经在工程中运用了高清的720P CMOS芯片的摄像机,价格确实也不高,可是步入工程里就会让人直接考虑到他的稳定性,要不然跑客户回访，维修就会让你前期赚到的利润付之东流！

     从具体工程应用上来看，并非所有的高清监控系统的稳定性都有问题的，有问题的只是极少数，一些知名主流厂家所推出的系列化产品的稳定性都是经得起考验的，尤其是曾使用过hk、dh的智能交通系列百万高清一体机和普通的130万像素、200万像素摄像机以及后端储存设备等产品的稳定性都是很好的，其他没有用过的产品不好就其质量作出更多的评论。

     BL的产品没有用过，目前也不敢选用，因为看到本论坛和他家论坛中用户的种种抱怨以及他们所宣传的产品价位确实有点害怕，产品的质量尤其是稳定性是压倒一切的重要因素，只有那些经过长期的实际工程考验并被工程商认同的产品才可以作为产品选型的对象，对于一些重要的工程更不应该只追求低价位，否则不仅会导致楼上所说的“要不然跑客户回访，维修就会让你前期赚到的利润付之东流”，而且更严重的是工程企业的信誉将受到极大的影响，想再拿工程就难了。

 

     

 

以下是引用21CSP在2010-9-11 23:18:00的发言：

      总觉得你越辩解越有问题！难道你BOLI的产品只能与那些假的D1或者“反交错软件处理不好”的产品相提并论吗？我的质疑是你“比20万像素还要低”的谬误！你已经承认half D1 已经到到20.7万像素，那么，如何“比20万像素还要低”？不要过分地抬高自己和贬低别人！采用这样的方法来误导同行是会给自己带来负面效应的！

 

给你两幅不同时刻不同位置的20万像素长条形怪异图像，让你去加工合成一副正常的图像，然后再压缩后解压缩回放，你有能力确保清晰度水平保证在20万像素以上吗？

 

如果水平不够，不要说变不出20万，甚至连10万像素的清晰度都可能达不到。不要忘记图像加工与图像压缩是要消耗巨大处理器资源的，在有限的处理器资源下，采用不够优秀算法与反交错软件，完全可能画质低于20万像素水平，虽然理论上是两个20万像素相加为40万像素。

 

 

 

 

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-12 23:45:53编辑过]

你在哪里看到D1的分辨率比20万像素低之说法？ 我们谈论的是有些加工出来的D1之画质，比真实原始的20像素水平可能更低。

 

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-12 23:26:53编辑过]

以下是引用共享高清的春天在2010-9-12 20:49:00的发言：
你在哪里看到D1的分辨率比20万像素低之说法？ 我们谈论的是有些加工出来的D1之画质，比真实原始的20像素水平可能更低。 没有能力理解就不要歪曲他人的观点与想法。跟这种“人”交流实在费劲，如果不是你故意破坏论坛与主题，本人根本就懒得理睬你。

[此贴子已经被作者于2010-9-12 21:15:15编辑过]

说了这么久春哥是讲假D1啊 ！！！

我就说奇怪了，D1的分辨率704*576=40万像素，水平清晰度大于480线。720P的分辨率1280*720=92万像素， 水平清晰度大于700线。其它的可能没有标准分辨率清晰度还是有标准的，拿标准测试视频信号、测试卡一试就知道了。

仔细检查了一下我的发言与措辞，没有发现问题，看来跟你谈D1原理与技术，简直就是xxxx，你慢慢反复理解吧

 

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已编辑部分形容词，请大家文明讨论

  0758河台小赵于2010-9-13

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-13 11:17:10编辑过]

以下是引用共享高清的春天在2010-9-10 23:56:00的发言：

 

 我觉得很多用户之所以不选择D1硬盘录像机，主要原因不一定是因为要多花钱，而是因为多花这份钱根本就不值得。为什么？下面我给大家分析一下：

 

D1理论像素是CIF的四倍，但是因为D1是由两幅不同时刻的奇场HALF D1与偶场HALF D1合成的，合成后边缘容易起严重锯齿，这时软件工程师们就要通过软件来去除锯齿，对图像进行加工处理，结果导致视频清晰度大大损伤，理论上的D1分辨率画面清晰度只相当于二十万像素左右的清晰度水平，甚至更低。本人曾经拿我公司的CIF分辨率对比一家D1嵌入式DVR，我吃惊的发现，竟然D1分辨率画面与CIF差不多，甚至还差。这就是图像加工（反交错处理）导致的视频损伤的结果。

 

多花了大量的钱，效果却没有明显的提升，而录像硬盘占用却要比CIF高出三四倍，有多少自己用产品的用户愿意买这种缺乏性价比的产品呢？

 

而数字高清720P监控，画质远远高于传统模拟的CIF与D1监控，诱人的清晰画面深深地吸引着顾客，他们情愿多掏钱买高清产品，也不愿意少花钱（其实很可能是浪费钱）买没有多少使用价值的产品。很多甲方做梦也想不到工程商做高清监控竟然成本与模拟非常接近，丰厚的利润与钞票哗啦啦的流入工程商的口袋里。因此很多工程商自从成功学会做高清监控，再也不做模糊的模拟监控了。

 

根据美国美光\TI等多家半导体厂家与国内领先高清企业的讨论分析，一致认为模拟监控将在3-5年（可能会更快2-3年）几乎全部被数字高清监控取代。工程商与经销商再不接触与学习百万高清监控技术，很可能就会被时代淘汰。

[此贴子已经被作者于2010-9-10 23:58:52编辑过]

 

以下是引用共享高清的春天在2010-9-11 21:13:00的发言：
现在数字高清监控，最近一两年以720P占主流，也并不是因为720P够用为原因，而是因为以今天的外在条件下从720P继续上升到1080P,300万，500万，1000万，会增加其他代价与负面影响。

[此贴子已经被作者于2010-9-11 21:17:05编辑过]

 

哪些代價與負面影響呢、？

以下是引用共享高清的春天在2010-9-11 22:32:00的发言：

例如我们公司目前的高清产品配套设备主要有：

 

前端：低照度枪机与半球\低照度红外枪机与红外海螺\低照度高速球等

传输：POE交换机\光纤收发器等

后端：4-16路纯数字PDVR\混合DVR\高清电视墙解码器\高清LINUX系统卡\高清快球控制键盘\高清流媒体服务器\高清系统管理平台(可定制，另外我公司还提供高清摄像机SDK通讯协议，目前有一些较大的公司在使用我司的SDK通讯协议开发平台。)等等。

 

暂时不包括光端机，因为数字监控不需要用到光端机，而是用光纤收发器或光纤交换机等。技术论坛不谈商业部分，你可以通过论坛短信交流大家建立通讯，我可以发一个百路监控成功案例网络拓扑图给你研究。

 

[此贴子已经被0758河台小赵于2010-9-12 23:27:47编辑过]

請問閣下，請舉例說明。以下平臺，貴公司有哪些已經接入進去的？

互信互通 

中兴力维
中兴通信

浪涛

华科
星谷科技

聚晖手机监控
北京宏视伟创
广州易通天下
广电RPU接入
华为
华赛
武汉烽火

神州数码
浙江南望
海斗
深圳现代
华三
河南辉煌
3GPP
ONVIF
阿尔卡特

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-13 8:47:41编辑过]

以下是引用3c在2010-9-13 8:47:00的发言：

請問閣下，請舉例說明。以下平臺，貴公司有哪些已經接入進去的？

互信互通 

中兴力维
中兴通信

浪涛

华科
星谷科技

聚晖手机监控
北京宏视伟创
广州易通天下
广电RPU接入
华为
华赛
武汉烽火

神州数码
浙江南望
海斗
深圳现代
华三
河南辉煌
3GPP
ONVIF
阿尔卡特

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-13 8:47:41编辑过]

你所提到的公司，已经有一部分正在或开始谈高清合作，感谢你提供众多平台软件开发商信息。我们提倡的就是“共享高清的春天”，我们欢迎

广大安防厂家，经销商、工程商，平台商一同合作共享高清的春天。

以下是引用共享高清的春天在2010-9-12 20:49:00的发言：
你在哪里看到D1的分辨率比20万像素低之说法？ 我们谈论的是有些加工出来的D1之画质，比真实原始的20像素水平可能更低。 没有能力理解就不要歪曲他人的观点与想法。跟这种“人”交流实在费劲，如果不是你故意破坏论坛与主题，本人根本就懒得理睬你。

             以下是某人的原话：

以下是引用共享高清的春天在2010-9-10 23:56:00的发言：

 

 我觉得很多用户之所以不选择D1硬盘录像机，主要原因不一定是因为要多花钱，而是因为多花这份钱根本就不值得。为什么？下面我给大家分析一下：

 

D1理论像素是CIF的四倍，但是因为D1是由两幅不同时刻的奇场HALF D1与偶场HALF D1合成的，合成后边缘容易起严重锯齿，这时软件工程师们就要通过软件来去除锯齿，对图像进行加工处理，结果导致视频清晰度大大损伤，理论上的D1分辨率画面清晰度只相当于二十万像素左右的清晰度水平，甚至更低。本人曾经拿我公司的CIF分辨率对比一家D1嵌入式DVR，我吃惊的发现，竟然D1分辨率画面与CIF差不多，甚至还差。这就是图像加工（反交错处理）导致的视频损伤的结果。

 

多花了大量的钱，效果却没有明显的提升，而录像硬盘占用却要比CIF高出三四倍，有多少自己用产品的用户愿意买这种缺乏性价比的产品呢？

 

而数字高清720P监控，画质远远高于传统模拟的CIF与D1监控，诱人的清晰画面深深地吸引着顾客，他们情愿多掏钱买高清产品，也不愿意少花钱（其实很可能是浪费钱）买没有多少使用价值的产品。很多甲方做梦也想不到工程商做高清监控竟然成本与模拟非常接近，丰厚的利润与钞票哗啦啦的流入工程商的口袋里。因此很多工程商自从成功学会做高清监控，再也不做模糊的模拟监控了。

 

根据美国美光\TI等多家半导体厂家与国内领先高清企业的讨论分析，一致认为模拟监控将在3-5年（可能会更快2-3年）几乎全部被数字高清监控取代。工程商与经销商再不接触与学习百万高清监控技术，很可能就会被时代淘汰。

[此贴子已经被作者于2010-9-10 23:58:52编辑过]

 “有些加工出来的D1之画质”与“理论上的D1分辨率画面清晰度”毕竟是两个不同的概念，前者显然是指因受具体技术上或者成本控制上等原因制约生产出来的产品的画质，这一些D1的画质良莠不齐，而后者已经指明是理论上的D1分辨率画面清晰度，也就是最理想的D1画质！如果把这两个概念混为一谈，那就不对了！

现在数字高清监控，最近一两年以720P占主流，也并不是因为720P够用为原因，而是因为以今天的外在条件下从720P继续上升到1080P,300万，500万，1000万，会增加其他代价与负面影响。

以下是引用3c在2010-9-13 8:45:00的发言：

 

哪些代價與負面影響呢、？

1）码流过份地增加（且不说远程，因为远程可以双码流），就连本都局域网监控，百兆网卡与交换机也增加了不少压力

2）像素过份地增加，现今的DSP,SOC可能处理不够来，那么就只能丢帧，或采用MJPEG等耗处理器资源小的算法，但是码流就大上加大了。

3）低照度性能越来越差，得用在强光下监控，那么监控应用就会受到一定限制

4）硬盘消耗也过份地增加了，在目前还有限的硬盘容量下，暂时不是很合适

5）成本与造价也上去了

 

正因为如此，只可能少数特殊场所，少量使用这种几百万像素的高清摄像机。

 

当然，也许过几年，CMOS技术继续提升，硬盘继续增大容量降低价格，处理器性能继续飞速提升，几百万像素，甚至将来几千万都有可能得到发展。但不是现在这个时候。

 

因此我们建议，真正的工程商用户，必须综合考虑各种利弊，目前数字高清摄像机，还是以低照度、红外720P摄像机为主流。

[此贴子已经被作者于2010-9-13 10:31:06编辑过]

以下是引用共享高清的春天在2010-9-13 10:15:00的发言：

你所提到的公司，已经有一部分正在或开始谈高清合作，感谢你提供众多平台软件开发商信息。我们提倡的就是“共享高清的春天”，我们欢迎

广大安防厂家，经销商、工程商，平台商一同合作共享高清的春天。

那就是以上任何一家都没有正式接入对吧？？？

你只说结果就行，别"正在或者开始" 用户需要的词是“已经”

以下是引用共享高清的春天在2010-9-13 10:30:00的发言：

现在数字高清监控，最近一两年以720P占主流，也并不是因为720P够用为原因，而是因为以今天的外在条件下从720P继续上升到1080P,300万，500万，1000万，会增加其他代价与负面影响。

1）码流过份地增加（且不说远程，因为远程可以双码流），就连本都局域网监控，百兆网卡与交换机也增加了不少压力

2）像素过份地增加，现今的DSP,SOC可能处理不够来，那么就只能丢帧，或采用MJPEG等耗处理器资源小的算法，但是码流就大上加大了。

3）低照度性能越来越差，得用在强光下监控，那么监控应用就会受到一定限制

4）硬盘消耗也过份地增加了，在目前还有限的硬盘容量下，暂时不是很合适

5）成本与造价也上去了

 

正因为如此，只可能少数特殊场所，少量使用这种几百万像素的高清摄像机。

 

当然，也许过几年，CMOS技术继续提升，硬盘继续增大容量降低价格，处理器性能继续飞速提升，几百万像素，甚至将来几千万都有可能得到发展。但不是现在这个时候。

 

因此我们建议，真正的工程商用户，必须综合考虑各种利弊，目前数字高清摄像机，还是以低照度、红外720P摄像机为主流。

[此贴子已经被作者于2010-9-13 10:31:06编辑过]

1，跑得起720P的，难道跑不起1080P吗？？既然用高清如果去考虑带宽，何必不用CIF算了呢？另外，一些公司的方案，例如TI/海思/安霸的方案码流都是可调的或者双码流的；

2，第2条不成立，可能只是贵公司的DSP跑不起来吧；我见过很多公司产品跑1080P 全实时P制25帧 N制30帧；

3，低照的问题不成立，720P能做低照的，1080P会是问题吗？

4，容量的问题，回答和第一条一样；能接受720P存储的就能接受1080P；另外，双码流也可以做到720P存储；

5，成本和造价也不会问题，跟以上的观点一致；用得起720P的就能接受1080P；

 

总结，客户如果追求的是效果，那么1080P不会是问题；如果客户不追求效果，何必不用CIF呢？？？

按楼上的思维，继续推理，结果就成了：

 

得起720P,的，难道跑不起1080P,           =>         跑的起1080P的，难道跑不起400万等更高像素。

720P能做低照度的，1080P会是问题吗？  =>         1080P能做低照度的，400万等更高像素会是问题吗？

能接受720P存储的就能接受1080P          =>         能接受1080P存储的就能接受400万等更高像素

用的起720P的就能接受1080P                =>         用的起1080P就能接受400万等更高像素

客户追求的是效果，那么应该采用1亿像素甚至更高。

 

楼上这是什么理论思维？

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-14 9:37:10编辑过]

以下是引用kingblue0820在2010-9-9 15:43:00的发言：
对，百万高清摄像机的稳定性才是最关键的！

 

 如何考察百万高清摄像机的稳定性，可以从以下角度去考察

 

1）处理器芯片，目前百万高清网络摄像机的处理器芯片有很多，如TI、海思、安霸等等。。。TI作为DSP大厂家，其TI达芬奇DM系列芯片性能与稳定性较强。

 

2)  发热量，经过我们实际测试，TI达芬奇系列芯片功耗低，发热小。因此稳定性也更强。

 

3）网络延时与性能，网络延时是网络百万高清摄像重点的考察参数，如果网络延伸长，已经影响但到机器的长期稳定运行，同时不利于超大路数监控。做得好的百万高清网络摄像机，以BL为例，网络延时可以做到0.11秒，通常网络延时不能超过0.3秒，否则就难以保障网络高清监控的稳定性。

 

4）销售量，量大，说明这种产品经历了各种环境，各种场合，各种不同技术层次用户的考验，进一步反应出稳定性。量大用户多，反过来也大大促进了产品的完善与稳定。

 

5）低照度，说起低照度，大家可能觉得奇怪，这怎么会与稳定性关联呢？ 目前百万高清摄像机销售中，红外机占很大比例，也常常是必不可少的，而低照度差，感应可见光与红外光能力弱，就会导致红外摄像机所采用的灯的数量与功率增大，从而增加不稳定因素。

 

6）是否自主研发，如果百万高清不是自主研发，而是买方案。就可能存在不稳定因素，因为方案公司从来就很少接触工程商与顾客，他们可能适合做一点点核心技术，但是最容易犯闭门造车的错误，导致产品投向市场后，水土不服，即便发现问题，改进与完善缓慢，因为顾客要把需求与问题反映给不懂技术的所谓高清厂家，他们再继续反映给方案商，中间多了一层环节，不仅销量低，而且多一层语言转告环节，很可能会导致顾客反应的情况与方案商听到的情况不一样。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-14 10:31:07编辑过]

 

我只有学习的份.看着你们的发表和感慨.让我见识到了..我能力有限.就不发表了.

一句话..完善自己.向完美接近..才能得到更多人的认可..