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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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交流24V供电,遇到传送中的浮地问题!高手有何妙招...

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csyaho 发布于: 2011-8-2 19:54 3835 次浏览 55 位用户参与讨论
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21#
stone110 发表于 2011-8-4 09:52:00
等待解决方法中
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22#
笨笨老鸟 发表于 2011-8-4 11:38:00
以下是引用xuchen8197在2011/8/3 12:45:00的发言:

问题分析的大方向对,因为你使用的是桥堆整流,在整流后必定是直接的DC-DC电路,所以你实际还是使用的是直流低压远距离集中供电.前几日我在另外的跟帖里有个示意图,(图中的电压只是示意值)

图片点击可在新窗口打开查看

    结果是各个视频线外皮之间存在着电流,如果使用的是红外机,随着白天晚上各摄像机的负载发生变化,各点的压差也发生变化,也就是说,当红外开启的时候远端浮地情况会越发严重.视频线外皮N上会有电流流出到主机,而视频线外皮则可能有电流流入(或流出),导致地信号"乱向".

 

而作为不平衡信号传送的视频同轴电缆,其外皮的电流应该是"0",这就是集中供电的危害.

 

你这交流24V集中供电不要根220V集中供电混为一谈的去理解。因为220集中供电高低压都是隔离的。

 

另外需要说明的是:所谓的交流传送电能比直流传送电能效率高,基本就是胡扯,跟本没理论依据,不服气的拿出来依据拍砖!

 

吃饭,回头接着扯。

[此贴子已经被作者于2011/8/3 12:59:50编辑过]
有道理!
按照这样理解,楼主在AC-DC转换之前先加一级1:1的隔离变压器似乎能解决这个问题?

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23#
lchn238 发表于 2011-8-5 09:10:00
用一对一的电源了
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24#
yansiming 发表于 2011-8-5 09:20:00
学习了
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25#
xuchen8197 发表于 2011-8-5 22:02:00

这两天忙,没顾着上来接着扯.

22楼说的没错.

所谓浮地,有两种基本状况,通俗的讲:

一种是有地电位差,但比较稳定.如同上面那图.所有负载基本都是线性的.电位差稳定再某值.

另一种是有电位差,而且负载随时有变化,例如等频繁开关,有电机等,造成远端负电位(远端的地)上下浮动.

 

     抛开外界信号干扰,对于第一中情况,电位差小的时候,可以对付着正常通讯,当电位差大的时候,会严重影响信号传输,例如485等平衡传输信号,严重情况下,如果超出接口芯片的极限,会烧设备端口.

而第二种情况,系统地电位的浮动本身就是干扰源,形成一种假信号夹杂到正常信号内,

 

解决的方法有三:

1,    22楼的方法,优点,由于使用了隔离变压器,从而隔离了地,同时由于普通隔离变压器对高频的阻碍,使得dc-dc模块产生的斩泼干扰也得到有效的隔离。电路反响辐射基本消除,缺点是成本高,效率比较低,大约60%,而且如果功率要求大,体积庞大。

2, 使用带隔离的高频开关AC-DC模块,(2576肯定不成),由于使用的是高频的变压器,效率可以得到提高,一般是在75-85%,成本方面比第一种合理,但电路整体于220开关稳压电源结构基本相同,电磁兼容必须考虑,所以说如果你不是必须要低压传送,不要采用此方式,因为你前级的总变压器的成本会不便宜。

3,最损最便宜的方法,如果你周边其他设备辐射不大,可以采用一个廉价的非符合规范的方法,就是视频先芯线正常连接,外皮在摄像机端使用一个大电容(200uF/25v)串接。使地的直流得到隔离。不过这种方式固然廉价,最终效果要看实际情况。
 

最后想说的是:行业内最常用方法,通常是标准做法,通常也是达到标准的最经济的做法,背离了这样的方法的需求,通常会提高成本。越非正常的环境,整体成本会越高。例如农电环境要求电源器材的标准要高于城市应用标准,有时不得不加写类似稳压设备等,而实际上我们往往销往这类地区的产品,通常是廉价的。

      主动使用集中低压供电的人,往往是看上了单个电源的复用性,(楼不属于,因为500w带了三台小机器)觉得一个电源比使用多个单独的电源整体效率高(例如赌所有的芸薹不会在同时间都在转动),投资少,其实很多时候不然,结构用更粗的电源线获得了不稳定的系统,而真正的过关的系统组合整体的低效率并不高,且不经济。

     除非必须,没必要这样。

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26#
xuchen8197 发表于 2011-8-5 22:11:00
以下是引用csyaho在2011/8/2 20:21:00的发言:
因为电源线和信号线都穿一根PVC管,220V对信号有干扰。做几个工程都没用220V了,之前一直做的DC24V供现场,现场再用DC-DC模块稳压成12V都没问题。这次换成AC就出问题了!

再次回答楼主的问题

除非很长的并线距离,比较大的功率,220V对信号不会有明显的干扰。估计是你电源或你电源线上的其他设备电磁兼容不过关。

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27#
ant918 发表于 2011-8-6 09:58:00
换成220V,然后就近取电,看看能否解决。
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28#
eie1992 发表于 2011-8-6 19:26:00

每个摄像机用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压

12V输出,和24V输入是否有隔离?

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29#
hahbjqa 发表于 2011-8-7 18:34:00
兄弟,去买个AC24V转DC12V 就行,是带隔离变压器的。淘宝上一堆,20元左右。
[此贴子已经被作者于2011/8/7 18:50:57编辑过]
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30#
csyaho 发表于 2011-8-7 23:47:00
以下是引用xuchen8197在2011/8/5 22:11:00的发言:

再次回答楼主的问题

除非很长的并线距离,比较大的功率,220V对信号不会有明显的干扰。估计是你电源或你电源线上的其他设备电磁兼容不过关。

非常感谢大侠的热心解答~真是受益匪浅!

我觉得24V的优点是电压低,安装和维护设备都比220V来的简单,而且我们走线都是电源线和信号线同走一根管或一个桥架,长的有几百米,这样的话肯定会对信号造成干扰。而且12V开关电源很容易坏,更换也挺麻烦的。所以低压供电在一定的场合还是有他得优势所在吧?两年前我们做的一个线路比较近的十几个点的工程,到现在都没有出过问题,还是挺稳定的。

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31#
csyaho 发表于 2011-8-7 23:50:00
以下是引用eie1992在2011/8/6 19:26:00的发言:

每个摄像机用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压

12V输出,和24V输入是否有隔离?

就是没有隔离变压器,是用的整流桥+2596模块,才出现这种问题!现在总算弄清楚问题所在了,感谢各位!

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32#
hahbjqa 发表于 2011-8-8 15:04:00

     要现场问题解决了再来发个贴啊。

     我的建议是你用这种AC-DC适配器就行了,带隔离变压器的,线性稳压,20-35元左右。淘宝上销量还很大,看来我们这个行业早就有人在实际使用了。

     我也想在自己以后的远距离露天监控项目中使用这个方案,前段时间还专门开贴讨论过,看来现在基本可以确定了,希望楼主把自己的实际工程经验拿来大家分享下。

 

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33#
lzxwkj 发表于 2011-8-8 23:58:00

学习中

 

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34#
pauly123 发表于 2011-8-9 08:29:00
使用接地線隔離器看看....我用過效果不錯....不用去改東改西的.... W-GL100/W-GB100
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35#
绝路之上 发表于 2011-8-9 13:12:00

记号学习了

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36#
buy208 发表于 2011-8-9 14:21:00

有道理……顶一个

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37#
XCVBNMZ 发表于 2011-8-9 16:11:00
就三个摄像还每个配一个AC-DC 12V 3A?线路不长的话三个摄像共一个AC-DC 12V 3A,保证你没问题
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38#
z.x 发表于 2011-8-11 15:11:00
故障原因很简单!就是你的“地”不平,找铲车弄平就好了。直流的电源地是相对地并不是真正的0地,举个例子我们用的12V其实是两根线间的压差是12V,而且摄像机的视频外皮就我所知也是一个地,有兴趣的可以量一下,这个地同电源地是通用的。所以在共用电源地的时候因为每个电源的压差是12V但是地并不同(就是不平需要铲)如果不用模块的情况下这种故障要小很多,我的解决办法是每台摄像机单独供让每路的电源+视频地独立平衡。对了补充一下如果你换内同步摄像机应该也能好!这个我没有试验过, 千家越来越差了!好久后才看到上面的红贴。简单的看了一下感觉不太对,红贴提到的是压降而产生的问题。我用AC220-DC12也一样有这个问题。当时的情况是电源共用2台摄像机。其中只要2台同时工作就有干扰。后来发现加个电源把地独立出来就好。那天有时间去量量两个电源间的地是不是有差值!!!
[此贴子已经被作者于2011/8/11 15:18:06编辑过]
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39#
wanglong6594668 发表于 2011-8-11 15:43:00

我也遇到过这样的问题,强电上杆,然后摄象机接地,一切OK。就这么简单!

 

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40#
kynian 发表于 2011-8-11 20:59:00

支持一下

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