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标题: [建议]臆断、意淫监控立杆防雷接地无效的回家洗洗睡了！ [打印本页]
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-7 18:00
标题: [建议]臆断、意淫监控立杆防雷接地无效的回家洗洗睡了！
首先，全国各地，全球各地，那么多通讯广播发射塔，有史以来，哪个是在本体外再单独立比本体更高的接闪器的呢？---------------------------------------------------------------------------------------------
老老实实把杆体接地做扎实，保护严格的接地电阻严格做到4欧甚至1欧一下，粗放的也不能大于10欧，设备要在前端做3合一保护---避雷器接地线可以接同轴电缆外皮和摄像机外壳，摄像机外壳要和杆体绝缘。---------------------------------------------------------------------顺便说一下，雷电波是高频信号，沿导线传输衰减和趋肤效应明显，不要老是拿直流电来臆测雷电波。
作者: eie1992 时间: 2013-5-7 20:02
请先把你的系统连接关系表达明白，楼主的意思是不是这样：
1）监控系统室外摄像机防直击雷，摄像机立杆（或塔架）可以直接做成避雷针，“杆体接地做扎实，保护严格的接地电阻严格做到4欧甚至1欧一下，粗放的也不能大于10欧”；
2）“摄像机外壳要和杆体绝缘”——是普通绝缘，还是有特殊要求的绝缘？大概能耐多高电压的绝缘？
3）“避雷器接地线可以接同轴电缆外皮和摄像机外壳”——避雷器地线是放电管的接地端，把它接到“同轴电缆外皮和摄像机外壳”，这是视频信号“地”，不是大地，那么放电管的上端接哪里？避雷器要放哪里的电”呢？
4）“顺便说一下，雷电波是高频信号，沿导线传输衰减和趋肤效应明显，不要老是拿直流电来臆测雷电波。 ”——这就是说导线对高频信号呈现比直流更高的阻抗。这是针对什么“说法”的反驳呢？
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 08:34
1、在前端设备如摄像机处用避雷器在雷电波到来时构建“法拉第笼”--摄像机外壳及摄像机所有引出线通过避雷器形成等电位连接；2、降低杆体接地电阻将有效降低雷击时的电压和放电持续时间；3、避雷器接地端接摄像机机壳或同轴电缆屏蔽层是避免系统多点接地；4、摄像机和杆体是普通绝缘，无需特殊处理，这个绝缘不是抗雷电波的，是系统运行中单点接地的要求，当雷电波击穿任意一点的绝缘侵入系统时将首先触发避雷器导通所有导线和摄像机外壳形成等电位，同时此系统相对杆体接地系统并无单独对地泄放通道，只是整体抬高电位而已，不会形成较强的放电电流破坏；5、杆体比摄像机高出一截做成接闪器是为了避免雷电直接击中摄像机。6、雷电波是高频信号，沿导线向机房传输衰减非常大，特别是穿钢管埋地或直埋的，机房对所有引入线按普通防雷设置，同样做好接地处理就好了！
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作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 08:59
你在水中不被淹死有两个办法：1、把水尽快排走；2、让自己浮在水面上。接地是排水，三合一避雷器是让设备及所有引出线“等电位联结”并随雷电波电位浮起来
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 09:20
你所指的“放电管”就是过压保护元件，它的特性是能在超过限定的电压时迅速导通，系统设计时是采用高于工作电压，低于后端元件/设备耐压的参数选用的对应过压保护元件。它可以“放电”但是有“放电极限”，其实，它可以看做压敏的等电位连接器，接地端接外壳和同轴电缆屏蔽层，不会形成有效的泄放通道，就不会形成大的泄放电流，只是在设备与外壳，引出线之间电压超过工作电压还低于耐压值以前导通把他们直接等电位连接起来避免机壳对设备、导线之间过压击穿。-----------------也可以这样理解：雷电波到来时，摄像机所有引出线是拨开拧到一起并缠在外壳上的，摄像机会坏吗？他只是会被高压“充电”“浮”起来而已。
作者: eie1992 时间: 2013-5-8 10:02
有新意，看不太懂，又不好瞎猜，最好能把主要描述，画个示意图，谢谢。
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 10:54
麻雀站在高压线上，不管是通电状态，还是突然来电，都不会被电击落下来，但是你如果非要把麻雀尾巴接到另一根线或地上，它铁定立马糊了。瞬态抑制二极管动作时间是10pS(皮秒），压敏电阻的动作时间是1ns（纳秒），气体放电管动作时间是1μs（微秒），雷电波在同轴导线中的传输速度大约是每秒12万公里不是30万公里。
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 11:19
摄像机等设备的引出线在避雷器位置出来往机房方向是一条雷电泄放通道，而避雷器到摄像机和设备端则是一个等电位体，所以杆上设备是不会烧坏的。但是，如果杆体接地不良，将导致雷电大量沿引出线往机房方向泄放进而避雷器超过放电极限损坏。好比把麻雀放在铁笼子里接一根裸导线垂到地上，笼子扔上高压线会立即引发剧烈放电，麻雀不会被电击，但是引线会被烧断
作者: eie1992 时间: 2013-5-8 13:15
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/8 10:54:00的发言：
麻雀站在高压线上，不管是通电状态，还是突然来电，都不会被电击落下来，但是你如果非要把麻雀尾巴接到另一根线或地上，它铁定立马糊了。瞬态抑制二极管动作时间是10pS(皮秒），压敏电阻的动作时间是1ns（纳秒），气体放电管动作时间是1μs（微秒），雷电波在同轴导线中的传输速度大约是每秒12万公里不是30万公里。
说得对，我没看明白摄像机防雷器的放电管两端都接在哪里？你说过，防雷器的接地端——也就是放电管的一端接在视频信号地上，那么另一端呢？接同轴电缆芯线，是么？
我设想了一种连接方式，不知是否是你的愿意？
[attach]58285[/attach]
[此贴子已经被作者于2013/5/8 13:16:51编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-8 14:01
关于立杆避雷针与摄像机的安装关系，根据楼主上面几处描述，我设想了一种连接示意图，不知是不是楼主的原意，请指教：
1）立杆避雷针可以直接防直击雷接闪，当然接地电阻要合格，很小；
2）摄像机与金属立杆“普通绝缘”，摄像机连接线走立杆管内，这里是“法拉第笼”，视频线连到主机；（在前端设备如摄像机处用避雷器在雷电波到来时构建“法拉第笼”--摄像机外壳及摄像机所有引出线通过避雷器形成等电位连接；）
3）“这个绝缘不是抗雷电波的，是系统运行中单点接地的要求”，那就是只有主机接地，符合系统“单点接地”要求；
[attach]58286[/attach]
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-8 15:35
连接线走杆内主要是美观，和法拉第笼关系不大，走内外不影响防雷性能；摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时，避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来，这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。--------注意摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接。-------避雷器基本结构是所有引线通过过压保护元件连接到接地端。---杆体接地不良或甚至不接地将导致雷电能量大量通过避雷器沿引出线往机房那个方向泄放，会迅速损坏避雷器，那玩意也是要钱买的，也不便宜，坏了系统就不能自动恢复工作了。--同时，避雷器应尽量靠近被保护的摄像机，以缩短动作时间。
[此贴子已经被作者于2013/5/8 15:49:25编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-8 20:58
连接线走杆内主要是美观，和法拉第笼关系不大，走内外不影响防雷性能；摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时，避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来，这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。--------
你说的“法拉第笼”——是“等电位连接”？
“摄像机外壳及所有引出线在雷电波来临时，避雷器首先导通将摄像机所有引出线和外壳等电位联结起来，这才是一个保护摄像机的完整“法拉第笼”。”
我还是不明白你说的，避雷器导通把那些点等电位连接起来？
多数摄像机外壳与视频线屏蔽层是导通等电位的，雷电感应产生在视频线屏蔽层上，你把防雷器接地线接在视频线屏蔽层上，那防雷器另一端接哪里呢？9楼的图是接在视频线的芯线上，如果不是这里，那还能接哪里呢？
“注意摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接。-------避雷器基本结构是所有引线通过过压保护元件连接到接地端。”
我怎么觉得自相矛盾的：视频线也是摄像机引出线，但他有“芯线”和“屏蔽层”之分，屏蔽层和摄像机外壳原来就是等电位连接的，“摄像机外壳要和避雷器地线端可靠连接”，那么视频线屏蔽层的防雷有没有呢？有的话，怎么“通过过压保护元件连接到接地端”；还是没表达明白啊！
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-9 09:28
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的，有的是隔离的，要区别对待：摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳，这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的，这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要，各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳，所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接，在雷电波来时触发导通，形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-9 09:30
当所有引出线和金属外壳都等电位联结后，就形成了一个完整的“法拉第笼”。
作者: eie1992 时间: 2013-5-9 20:30
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/9 9:28:00的发言：
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的，有的是隔离的，要区别对待：摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳，这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的，这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要，各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳，所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接，在雷电波来时触发导通，形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。
“专业防雷厂家”说：防雷器接大地，是向大地泄放雷电流，因为大地被视为电荷容量“无限大”的等电位体。
这里的新颖之处是：防雷器接机壳，那就是向机壳泄放雷电流了，原理是什么，能解释一下么？
14楼：当所有引出线和金属外壳都等电位联结后，就形成了一个完整的“法拉第笼”。
等电位连接就是“法拉第笼”？这里没有“笼”啊。
“采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接，在雷电波来时触发导通，形成所有引出线和外壳之间的等电位联结”
保护元件的保护电压从几伏到几百、几千伏都有，这也能叫“等电位连接”么？
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-10 09:42
关于“等电位联结”也可以叫“均压联结”，任意一段金属，除了超导体，不管他多么短，多么粗都有电阻存在，那么在构成法拉第笼时任意两点间其实也是有电位差的，只是它小于我们需要考虑的范围，所以忽略说“法拉第笼”任意两点可以看作是做了“等电位连接”。压敏保护元件导通后会维持两端一个特定的电位差，这个值是低于被保护线路及设备耐压值的，所以为了简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?（雷电防护涉及特高压尺度范畴）
[此贴子已经被作者于2013/5/10 9:45:11编辑过]
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-10 09:51
金属机壳对于电路板就是“笼”不过这个“笼”有几根引出线破坏了“笼”的完整，但是他们又是设备工作所必须的，所以采用压敏保护元件来构建“电压敏感的保护性等电位连接”。只在电压超过允许范围后启动，将所有引出线和金属外壳暂时短接，OK?
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-10 10:10
雷电击中大楼顶接闪器和击中摄像机立杆顶接闪器有本质区别吗？大楼的钢筋能和引下线绝缘吗？机房梁柱墙体楼面内的钢筋能和引下线绝缘吗？在机房内装上避雷器不能保护机房设备吗？你可以把杆体看作楼体，而金属外壳看作机房-，电路板就是要保护的设备------------接闪器-引下线-接地体；屏蔽层-避雷器-接地线-接地体；都是类似的做法。
[此贴子已经被作者于2013/5/10 10:10:43编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-10 13:29
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/10 9:42:00的发言：关于“等电位联结”也可以叫“均压联结”，任意一段金属，除了超导体，不管他多么短，多么粗都有电阻存在，那么在构成法拉第笼时任意两点间其实也是有电位差的，只是它小于我们需要考虑的范围，所以忽略说“法拉第笼”任意两点可以看作是做了“等电位连接”。压敏保护元件导通后会维持两端一个特定的电位差，这个值是低于被保护线路及设备耐压值的，所以为了简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?（雷电防护涉及特高压尺度范畴）
[此贴子已经被作者于2013/5/10 9:45:11编辑过]
一条视频线屏蔽层两端接相同的防雷器，雷电来了后，两端放电，电压箝位，结果是：
1）视频线屏蔽层两端等电位？——这是定性的描述说法；
2）视频线两端不等电位，电位差是2倍箝位电压；——这是原理分析的结果；
哪个对呢？
如果视频线上的雷电感应结果是聚集了很多单极性电荷（正或负电荷），那么“视频线屏蔽层两端等电位”箝位是“对”的——但谁能解释这种电荷是如何来的呢？上帝赐予的吗？
如果视频线上的雷电感应结果是“交变感应电动势”（交变电压性质），它通过两端防雷器——大地（或机壳等电位体）放电，构成放电回路，那么两端防雷器的箝位电压“大小相等，方向相反”，视频线两端不等电位，电位差是2倍箝位电压；
“简化描述可以称两边为已“等电位连接”OK?”——这个描述属于那种呢？
作者: eie1992 时间: 2013-5-10 13:32
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/10 10:10:00的发言：雷电击中大楼顶接闪器和击中摄像机立杆顶接闪器有本质区别吗？大楼的钢筋能和引下线绝缘吗？机房梁柱墙体楼面内的钢筋能和引下线绝缘吗？在机房内装上避雷器不能保护机房设备吗？你可以把杆体看作楼体，而金属外壳看作机房-，电路板就是要保护的设备------------接闪器-引下线-接地体；屏蔽层-避雷器-接地线-接地体；都是类似的做法。
[此贴子已经被作者于2013/5/10 10:10:43编辑过]
还是老问题：雷电感应在线上感应出什么东西？
作者: ofikyang 时间: 2013-5-15 16:03
好贴，我要保持着好好研究，把整个摄像机的前端部分比作整个楼房，摄像机主板比作机房内部设备 真恰当。终于明白了
作者: eie1992 时间: 2013-5-16 09:46
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/9 9:28:00的发言：
有的摄像机外壳和同轴电缆屏蔽层是通的，有的是隔离的，要区别对待：摄像机所有引出线都要通过“过压保护元件”连接到摄像机外壳，这才能保证形成完整的“法拉第笼”。-------所有引出线在雷电波来临时必须和外壳是等电位连接的，这样才能保证任意两线间及外壳和电路板间不会形成超过耐压值得电位差。因为设备运行需要，各种控制、信号、电源线不能直接连接外壳，所以采用具有压敏特性的“过压保护元件”来间接连接，在雷电波来时触发导通，形成所有引出线和外壳之间的等电位联结。
关于“法拉第笼”的准确概念，可以百度一下各种解释，要点就是要有封闭空间的“金属笼”，把开放的电路两点等电位连接，叫着“法拉第笼”，还不敢恭维；
一个金属外壳摄像机，BNC同轴输出，假设视频信号地与外壳绝缘，这位说的防感应雷连接关系是：芯线和屏蔽层各通过一个放电管接机壳。这里有几个问题：
1）雷电能在屏蔽层感应出“电动势”，但芯线上怎么感应出“电动势”，也要泄放的呢？
2）对于BNC外壳与机壳短路的摄像机，屏蔽层与机壳不仅等电位，而且是封闭空间的等电位，芯线上有感应电动势么？这和通过放电管“短路”等电位，哪种更“法拉第笼”呢？
3）楼主这种感应雷防护描述，出发点与“专业防雷”一样，雷电在线缆上“感应出的是单极性电荷”，所以才能通过摄像机端的放电管放电，而与电缆另一端开路、短路还是接地无关；
4）“接地泄放雷电流”是基于大地的电荷容量“无穷大”，向机壳泄放，楼主解释是“等电位”，不是泄放，泄放不了，电位就会很高，那么监控系统主机单点接地，又怎么和这个摄像机等电位呢？
矛盾比接地防雷器，还要多！
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-16 10:56
木头，运动是相对的，电位、电压、电动势也是相对的；当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大，在雷电环境中完全会大于屏蔽层和芯线之间两头连接的电子元件甚至所有绝缘物的耐压极限。另外，屏蔽作用是相对的，不然96编的屏蔽层和128编以及256编的屏蔽层，屏蔽效果就不会有差异了。呵呵！你死读书，读死书了。-----比如，当屏蔽层中有电流流动，你认为芯线不能感应出对应的电动势吗？-----------如果芯线不在雷电波来临时和其他引出线及屏蔽层和外壳连接起来那么这根芯线就会变成一根“接在麻雀尾巴上的通往远端大地的导线”，这会让麻雀立即烤糊的。
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-16 11:20
说到100KV的雷电，很多人就被吓死了，认为所有的防护都不可能会有效。。------------------------------------------------------根据输送电能距离的远近，采用不同的高电压。从我国现在的电力情况来看，送电距离在200～300公里时采用220千伏的电压输电；在100公里左右时采用110千伏；50公里左右采用35千伏或者66千伏；在15公里～20公里时采用10千伏、12千伏，有的则用6300伏。输电电压在110千伏、220千伏的线路，称为高压输电线路，输电电压在330、550、以及750千伏的线路，成为超高压输电线路，而输电电压在1000千伏的线路，则称为特高压输电线路。---------------------------------------------------------雷电所在的雷雨云对地电压在上亿福特，但是避雷针、接闪器上的电压远达不到这么高。---------------------------------因为雷电要通过上千米的空气放电通道下来，绝大部分能量是消耗在空气放电通道中，放电电流大约3-30万安培，持续时间大约1毫秒。--------------------------设避雷针接地电阻4欧姆，则接闪器对地电压4X3-30万等于12-120万伏也就是120KV-1200kv,如果接地电阻小于1欧姆则电压更低，不要对于自己不了解的就莫名的恐惧，我们是工程技术人员，是唯物主义者无神论者。
作者: eie1992 时间: 2013-5-16 12:42
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/16 11:20:00的发言：
说到100KV的雷电，很多人就被吓死了，认为所有的防护都不可能会有效。。------------------------------------------------------根据输送电能距离的远近，采用不同的高电压。从我国现在的电力情况来看，送电距离在200～300公里时采用220千伏的电压输电；在100公里左右时采用110千伏；50公里左右采用35千伏或者66千伏；在15公里～20公里时采用10千伏、12千伏，有的则用6300伏。输电电压在110千伏、220千伏的线路，称为高压输电线路，输电电压在330、550、以及750千伏的线路，成为超高压输电线路，而输电电压在1000千伏的线路，则称为特高压输电线路。---------------------------------------------------------雷电所在的雷雨云对地电压在上亿福特，但是避雷针、接闪器上的电压远达不到这么高。---------------------------------因为雷电要通过上千米的空气放电通道下来，绝大部分能量是消耗在空气放电通道中，放电电流大约3-30万安培，持续时间大约1毫秒。--------------------------设避雷针接地电阻4欧姆，则接闪器对地电压4X3-30万等于12-120万伏也就是120KV-1200kv,如果接地电阻小于1欧姆则电压更低，不要对于自己不了解的就莫名的恐惧，我们是工程技术人员，是唯物主义者无神论者。
就说100万伏吧，击穿空气的距离是多少？常规温湿度下为33.3厘米，湿度增加，距离加大；
摄像机视频信号地（电缆屏蔽层）接主机——接大地，为地电位，摄像机与立杆普通绝缘，你有多厚的绝缘？有半米到一米的绝缘么？如果只是一个普通绝缘垫，最后也就1、2毫米吧，这么短的距离，100万伏电压，不打火拉电弧？后果是什么？
作者: eie1992 时间: 2013-5-16 12:47
以下是引用sc光纤熔接在2013/5/16 10:56:00的发言：
木头，运动是相对的，电位、电压、电动势也是相对的；当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大，在雷电环境中完全会大于屏蔽层和芯线之间两头连接的电子元件甚至所有绝缘物的耐压极限。另外，屏蔽作用是相对的，不然96编的屏蔽层和128编以及256编的屏蔽层，屏蔽效果就不会有差异了。呵呵！你死读书，读死书了。-----比如，当屏蔽层中有电流流动，你认为芯线不能感应出对应的电动势吗？-----------如果芯线不在雷电波来临时和其他引出线及屏蔽层和外壳连接起来那么这根芯线就会变成一根“接在麻雀尾巴上的通往远端大地的导线”，这会让麻雀立即烤糊的。
“当屏蔽层电位上升时，你也可以理解为芯线电位下降，两者之间电位差变大”
雷电感应，屏蔽层电位上升——到底在屏蔽层上感应出的是什么东西，使屏蔽层电位上升？屏蔽层电位上升，参考点是什么？是单极性电荷？直流电压？交流电压？能说明么？
[此贴子已经被作者于2013/5/16 12:52:33编辑过]
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-24 19:56
你学过电工学安全知识吗？高压带电作业的工作服--等电位防护服是绝缘材料做的吗？不是，是导电材料做的，全国每天都有电工穿着它上到100kv以上的输电线路上面去带电工作，估计要是你主持工作会一本正经的一人发十条绝缘垫裹着，再戴十双绝缘手套再上去吧！呵呵！----都说了，比如你就是那台摄像机，给你头上顶个金属头盔肚几眼上接一根视频线，左右脚分别接12伏直流电源线，如果你打算保护自己那么就需要把视频线和电源线所有芯线剥出来全部接到头盔上，这样用10kv的高压对你头盔放电你最多汗毛竖起来，不会被电死的。
作者: eie1992 时间: 2013-5-24 21:16
回避实质性问题，雷电感应“高压”到底是什么，电荷？50和交流电？还是别的什么？
发了这么多贴，我看你的解释就是“高压就是高压”，你相信他就有，“心诚则灵”，至于是什么，不重要！重要的是“我说的”。
作者: sc光纤熔接 时间: 2013-5-25 23:21
一端接地的视频线屏蔽层，在雷电过程中，即使没有被雷电直接击中，也没有雷电波传导过来，上面任然会有雷电波的感应信号，这个时候它就是一根拉杆天线，有没有电，是否会是高压不是我说了算，我不是上帝，你有兴趣可以用示波器观察一下。
作者: eie1992 时间: 2013-5-26 10:56
“雷电波的感应信号”，“高压”——说的应该是电压。
1）这个电压信号的“位置”在哪里？或者说是哪两点之间的电压？
2）“用示波器观察”——示波器探头的“信号和地”应该接到电缆哪里测量？你看到的“雷电波的感应信号”大概是波形什么样子？
请进一步说明。
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-27 09:58
哈哈哈!热闹!
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-27 10:03
eie1992老师说过:我一根500米电缆,一端接地就是等电位.
那么感应雷来的时候,电缆两端也是等电位么?
再然后,老师居然在电缆中间画个感应电动势.
等么老师,自相矛盾吧,
作者: eie1992 时间: 2013-5-27 10:43
以下是引用xuchen8197在2013/5/27 10:03:00的发言：
eie1992老师说过:我一根500米电缆,一端接地就是等电位.
那么感应雷来的时候,电缆两端也是等电位么?
再然后,老师居然在电缆中间画个感应电动势.
等么老师,自相矛盾吧,
电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。
交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-27 16:53
以下是引用eie1992在2013/5/16 12:42:00的发言：
就说100万伏吧，击穿空气的距离是多少？常规温湿度下为33.3厘米，湿度增加，距离加大；
摄像机视频信号地（电缆屏蔽层）接主机——接大地，为地电位，摄像机与立杆普通绝缘，你有多厚的绝缘？有半米到一米的绝缘么？如果只是一个普通绝缘垫，最后也就1、2毫米吧，这么短的距离，100万伏电压，不打火拉电弧？后果是什么？
eie1992,麻烦你解释下:
1,你总是炒作监控杆焊个避雷针,好我现在问你,一个针多高?60公分 100公分?150公分?
2,带电雷雨云最低高度多少?800米?500米?还是200米?
3,我们按200米算好了,一根带所谓避雷针的杆子与云层的高度差199米,不带所谓避雷针的杆子与云层的高度200米,这一米(合计0.5%)的高度差别起到什么作用?有多大意义?
4,按照您的逻辑:10万伏电压击穿空气的距离为33.3公分，阴雨潮湿天气距离可达1米以上；这个距离内绝缘还有意义吗？那您通常给大家推介的在摄像机与铁杆字之间装块木板,麻烦解释下装多厚的?是33.3公分(天知道您着33.3公分什么时候测量的,用的什么仪器),还是按阴雨潮湿天气安装一个1米厚的木板?麻烦讲解下潮湿天气下木板潮湿了怎么办?
5,就算监控杆埋你们家菜地里了,好周围没有比监控杆高的建筑,也就是说不可能在监控杆接闪以前闪电由其他建筑物接闪了,按照您的要求金属杆子不做接地,一旦接闪,如何释放能量,是不是按您的意图通过导线传送到监控室?这样比金属杆子接地更安全是吧?你真骁悍!
6,有可能，老师定义为只要不装针就不会被雷劈，对了,我想起来了,您不怕,您有"Z滤波网络"这种神器是骁悍无比，独家秘籍，举世无双的。尽管大家对此怀疑，但是也要相信有，为什么？因为老师吹嘘有，那就肯定有。
7,如此分析，现在在大家看来，菜地里用您这种方案不特合适，估计坟地里比较合适，捎带还能招个魂什么的，省得烧香磕头了。没准能霹出一半个什么来。
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-27 16:57
以下是引用eie1992在2013/5/27 10:43:00的发言：
电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。
交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；
交流没电位?,这种话也说的出口?开始胡扯了是吧?
谁能说清是那个时刻的电位？你说不清楚么?你说不清楚就没有了么?
还有,名字要抄对.不是xuchen819，是xuchen8197，太激动了吧老师，缓缓心情，慢慢得色好么？
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-27 17:16
以下是引用eie1992在2013/5/27 10:43:00的发言：
电位——是静态的、直流概念，一般不在交流电路分析中应用，这是常识。
交流电路，电位是随时间变化的，谁能说清是那个时刻的电位？xuchen819能这样说，天才。“居然在电缆中间画个感应电动势”——你认为感应电动势位置在哪里、应该画在哪里呢？不要回避，请明确的指出来；
一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
不要回避，请明确的指出来
3、在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：
老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？
那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？
所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！
不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
[此贴子已经被作者于2013/5/27 17:27:23编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-27 23:28
在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：
老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？
那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？
所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！
不要回避，请明确的指出来
[attach]58367[/attach]
【解读xuchen8197这段奇文】——为了方便，下面把xuchen8197简称为“徐先生”或“徐”。这只是为了叙述方便的简化称呼。
一条实际工程导线，其长度和走向都是随机的，千变万化。雷电辐射在导线上的感应电动势，与线缆走向、长度、距离辐射源的距离、周围环境等都有关系。为此我画了一个示意图：
1）“徐先生”的意思应该如上图那样画，画无穷多个感应电动势。一年前“徐”就是这个观点，今天还这样认为；按他的意思也不对啊，线的长度，弯曲度，感应强度差别等等也还都没表达出来啊。
2）一年前我就指出：在原理图的等效电路中，导线AB可以用一条直线表示，感应电动势用一个等效电动势Ug表示，Ug是线缆每个局部感应电动势的矢量和，或者说是沿线缆每一个无穷小段感应电动势“积分”，Ug包含了这条导线感应电动势的矢量总和。这一解释，“徐先生”不能理解。把Ug画在直线AB之间，或中间，从电动势等效来看，没有问题。但“徐先生”认为：你把Ug画在中间，就表示两端没画的地方“没有感应”。
我只能说：“徐先生”还没有起码的基本等效电路概念。一年多了仍没有长进。。
[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:20:13编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-27 23:38
“徐先生”说：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？
所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！
感应线圈的例子：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？
那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？
所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！
“徐先生”的意思是要画“101(多个)个串联起来”，这就对了嘛？为什么1圈画一个等效电动势呢？这一个又画在这一圈导线的中间还是每个地方都画呢？
一个变压器次级线圈的感应电动势E，可以用下图电感符号来等效（左面），也可以用右面的电路来等效。难道说三个半圈的的电感符号，不能代表次级线圈？如果次级线圈是20圈，没见过谁画20个感应电动势“串联起来”，也没有人人为下图是不等效的，除了“徐先生”。 “徐先生”这类“多个串联起来”感应电动势等效表示法，在任何技术著作、文章中未曾见过，去年就在本论坛见过，这只能叫“午马电动势”。
[attach]58368[/attach]
有一点值得指出：“徐先生”也认为雷电感应电动势是串联在导线上的，这一点就要比那些“专业防雷们”进步了很多。这一点也是我们理解“接地防雷到底有效还是无效”的基础认识。
安防技术人员大多都是电子类专业毕业生，对等效电路，都有很深的基础，理解这些等效电路问题不难。对于“午马电动势”，当成“热闹”来看就够了。
[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:25:51编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 12:13
以下是引用eie1992在2013/5/27 23:28:00的发言：
在电缆中间画个感应电动势，老师一般强调要画中间，对吧？是不是可以理解为就在中间，两边就不能有？我提这个问题是不是有把老师往坑里带的感觉？好！我换个问法：
老师：一个在磁场中的发电机绕组，其感应转子绕制的线圈是101圈，很明白了吧？
那问老师：转子产生的感应电压是每圈都有还是只在第51圈有，其他另外100圈都没有是吧?还是101圈都有？请回答！是不是只有中间一圈起作用,那转子是不是绕一圈就可以？
所以说你画一个就对，我画101(多个)个串联起来就不对，是吧？说来大家听下！
不要回避，请明确的指出来
此主题相关图片如下：等效电动势图解.jpg
。
2）一年前我就指出：在原理图的等效电路中，导线AB可以用一条直线表示，感应电动势用一个等效电动势Ug表示，Ug是线缆每个局部感应电动势的矢量和，或者说是沿线缆每一个无穷小段感应电动势“积分”，Ug包含了这条导线感应电动势的矢量总和。这一解释，“徐先生”不能理解。把Ug画在直线AB之间，或中间，从电动势等效来看，没有问题。但“徐先生”认为：你把Ug画在中间，就表示两端没画的地方“没有感应”。
我只能说：“徐先生”还没有起码的基本等效电路概念。一年多了仍没有长进。。
[此贴子已经被作者于2013/5/28 10:20:13编辑过]
你现在谈矢量和了,点破了不好混承认了是吧?
我当初画两个矢量分量不对么?恩?
还直线曲线?
500米导线里有多少矢量分量?1米导线有多少矢量分量?
500米是500个矢量分量还是几个?
1米导线是一个矢量分量还是几个?
老师你能说清楚么?
耍文字游戏?
另外不要貌似回答一个就完事?我前面有很多问题还在回避,接着回答吧老师?
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 12:14
电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
请老师不要回避,接着分析好么?
[此贴子已经被作者于2013/5/28 12:18:28编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-28 13:09
以下是引用xuchen8197在2013/5/28 12:13:00的发言：
你现在谈矢量和了,点破了不好混承认了是吧?
我当初画两个矢量分量不对么?恩?
还直线曲线?
500米导线里有多少矢量分量?1米导线有多少矢量分量?
500米是500个矢量分量还是几个?
1米导线是一个矢量分量还是几个?
老师你能说清楚么?
耍文字游戏?
另外不要貌似回答一个就完事?我前面有很多问题还在回避,接着回答吧老师?
1）“徐先生”的意思应该如上图那样画，画无穷多个感应电动势。一年前“徐”就是这个观点，今天还这样认为；按他的意思也不对啊，线的长度，弯曲度，感应强度差别等等也还都没表达出来啊。
每年都能留下一些“热闹”给大家分享！
作者: eie1992 时间: 2013-5-28 13:32
既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
防雷技术里面说的“接大地”，“地电位”，是指大地电位。
大地电磁环境中，除了稳定的“0电位”外，还有你们忽视、不愿承认的：雷电地电位和电网地电位，这两项因素，改变了大地“0电位”稳定状态，在大地“0电位”基础上，附加了变化的电位。例如雷电或高压触地形成的“跨步电压区”，就是大地点位的变化，这就是大地电磁环境现实。
这些附加在大地“0电位”上基础上的变化的电位，因为可能影响到监控系统接地点的地电位，所以统称为“地电位”，以警示业者，也已经被业者接受。
专业防雷们，忽视、不懂、不承认大地电磁环境的客观存在现实，“徐先生”更是“有所发展”，把雷电感应电动势，与地电位混淆描述。
请看“徐先生”的得意描述：这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
对此我们只能冷静看待，他们的目的就是推销接地防雷的安全隐患设计。打雷会烧设备，不下雨不打雷，地电位环路还会烧设备。这类案例几年来已经屡见不鲜了。
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:38:37编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:35
就说这点啦？又没啦？你不是很能说么？
你画一个就对,别人画几个就不对是么？不是吧？
除了“徐先生”貌似有点新意，还能有别的么？
“徐先生”怎样？XUCHEN8197又如何？不过是个称呼，一个DI.对么？你以为我会生气么？哈哈哈。。。。。
早在12年前，就流传一句名言：在互联网背后，没有人知道你是条狗！拉线工怎样？西大摸电教授怎样？嘿嘿。。。
问题是你答不出来的还是回答不出来，回避的也只能回避，不是么老师？
电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:42
以下是引用eie1992在2013/5/28 13:32:00的发言：既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
防雷技术里面说的“接大地”，“地电位”，是指大地电位。
大地电磁环境中，除了稳定的“0电位”外，还有你们忽视、不愿承认的：雷电地电位和电网地电位，这两项因素，改变了大地“0电位”稳定状态，在大地“0电位”基础上，附加了变化的电位。例如雷电或高压触地形成的“跨步电压区”，就是大地点位的变化，这就是大地电磁环境现实。
这些附加在大地“0电位”上基础上的变化的电位，因为可能影响到监控系统接地点的地电位，所以统称为“地电位”，以警示业者，也已经被业者接受。
专业防雷们，忽视、不懂、不承认大地电磁环境的客观存在现实，“徐先生”更是“有所发展”，把雷电感应电动势，与地电位混淆描述。对此我们只能冷静看待，他们的目的就是推销接地防雷的安全隐患设计。
又电网电位了？又是假设电网电位100伏是吧？
老师你测试过么？这种瞬间你讲话不可能检测的电位你怎么确定的有没有？
怎么确定的是100v地电位？怎么别人都不可能测量的东西你能测量？
哦对了，您有可以定义再定义为是静态的、直流概念
来回都是您说了对麻？
麻烦问下电力传输是交流的还是直流的？交流引起的地电位是静态的么？还是动态的？
我去年就问过你，按您这么说可以免费发电了？可以不装电表亮灯了，擦，太好了，绿色能源呀！
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:43:16编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:44
老师，地电位到底是静态的还是动态的？麻烦这个新问题您解答下！
作者: eie1992 时间: 2013-5-28 13:46
大地电磁环境，地电位，地点位的等电位连接，感应电动势。
把这些概念和真实含义理清楚了，就会少出现“露馅问题”了。
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:47
说清楚老师，注意你言语逻辑，前几天有人还夸你逻辑严谨，不要让大家失望！
接着回答：
电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？地电位是交流直流电位？动态的还是静态的？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:47:49编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:49
以下是引用eie1992在2013/5/28 13:46:00的发言：
大地电磁环境，地电位，地点位的等电位连接，感应电动势。
把这些概念和真实含义理清楚了，就会少出现“露馅问题”了。
我问题露馅了么？是我还是你呀？
不要东拉西撤，回答问题！
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:49:35编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 13:53
老师我知道你在，不要隐身潜水，这个没有什么用的？
我知道每年你4月份雨季到来的时候都会出来忽悠。
既然你有知识，有文化，该回答的就回答吧！
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:54:44编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 14:00
老师在吗？
老师我记得你去年经常拿电动机转子碰壳说造成地电位不平衡，
麻烦解释下这种旋转中的碰壳导致地电位升高是静态的还是动态的？
作者: eie1992 时间: 2013-5-28 14:09
防雷技术里面说的“接大地”，“地电位”，是指大地电位。
大地电磁环境中，除了稳定的“0电位”外，还有你们忽视、不愿承认的：雷电地电位和电网地电位，这两项因素，改变了大地“0电位”稳定状态，在大地“0电位”基础上，附加了变化的电位。例如雷电或高压触地形成的“跨步电压区”，就是大地点位的变化，这就是大地电磁环境现实。
这些附加在大地“0电位”上基础上的变化的电位，因为可能影响到监控系统接地点的地电位，所以统称为“地电位”，以警示业者，也已经被业者接受。
专业防雷们，忽视、不懂、不承认大地电磁环境的客观存在现实，“徐先生”更是“有所发展”，把雷电感应电动势，与地电位混淆描述。对此我们只能冷静看待，他们的目的就是推销接地防雷的安全隐患设计。
这些你不敢看，也看不明白吧！
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 14:19
以下是引用xuchen8197在2013/5/28 13:47:00的发言：
说清楚老师，注意你言语逻辑，前几天有人还夸你逻辑严谨，不要让大家失望！
接着回答：
电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？地电位是交流直流电位？动态的还是静态的？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:47:49编辑过]
这些你不敢看，也看不明白吧！干耗策略?又想跑题?
[此贴子已经被作者于2013/5/28 14:20:41编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 14:23
以下是引用eie1992在2013/5/28 14:09:00的发言：防雷技术里面说的“接大地”，“地电位”，是指大地电位。
大地电磁环境中，除了稳定的“0电位”外，还有你们忽视、不愿承认的：雷电地电位和电网地电位，这两项因素，改变了大地“0电位”稳定状态，在大地“0电位”基础上，附加了变化的电位。例如雷电或高压触地形成的“跨步电压区”，就是大地点位的变化，这就是大地电磁环境现实。
这些附加在大地“0电位”上基础上的变化的电位，因为可能影响到监控系统接地点的地电位，所以统称为“地电位”，以警示业者，也已经被业者接受。
专业防雷们，忽视、不懂、不承认大地电磁环境的客观存在现实，“徐先生”更是“有所发展”，把雷电感应电动势，与地电位混淆描述。对此我们只能冷静看待，他们的目的就是推销接地防雷的安全隐患设计。
这些你不敢看，也看不明白吧！
我看了老师,地的电位动态的还是静态的的,解答一下?
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 15:06
老师,是不是你需要讲电位解释成直流的静态的稳定的他就是静态的稳定的
然后过一会你需要他是变换的,突变的偶发的,不可测量的,他就是未知的不确定的?
金属电杆呢到底被雷接闪的概率极大换是很小?
再这边你说是严重隐患,在另外帖子里又成了:可以忽落
玩过头了吧?到底是什么的?你自己的逻辑有准谱没有?
别潜水了,你又没事,又不带学生,无非就是学校的导师做不成,想在这里做一把.
能答出来不,自己好好想想,我先去写代码了,想好了你接着变换着忽悠.
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-28 15:16
以下是引用eie1992在2013/5/28 13:09:00的发言：
..................................................
每年都能留下一些“热闹”给大家分享！
真热闹,还没到6月雷雨季节,热的都闹心了
作者: eie1992 时间: 2013-5-29 08:55
“专业防雷厂家”的典型设计描述（1）：
“前端设备，如摄像头应置于接闪器（避雷针或其它接闪导体）有效保护范围之内。当摄像机独立架设时，原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位，避雷针最好距摄像机3－4米的距离。如有困难，避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上，引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应，沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用，屏蔽金属管的两端均应接地”
“专业防雷厂家”的典型设计（2）：
直击雷防护:在室外摄象机的支撑杆上端,安装一个普天小避雷针(PTZ-1.5),高度要高于摄象机,避雷针的引下线,可以直接利用金属杆本身,还可以敷设人工引下线,引下线连接到下端的地网.地网的电阻要小于10欧姆.
摄象机的感应雷防护:在摄象机的电源,控制线,视频线路上分别安装防雷器,可以采用三合一集中式防雷器,型号是:普天PT-V3/220,把三种信号进行全面保护.此防雷器的地线连接到下面的地网上.
“专业防雷厂家”的原理性描述：
“室外金属立杆摄像机需不需要与立杆绝缘？不需要，且必须进行可靠的等电位连接。当金属立杆遭受直接雷击或泄放雷电流时会在金属立杆周围产生一磁场，这一磁场达到一定强度时会对附近的电子设备放电；而摄像机外壳与金属立杆连接后不存在电位差；摄像机更安全。”
“徐先生”自鸣得意的开拓描述？
再有,eie1992,麻烦你解释下:
1,你总是炒作监控杆焊个避雷针,好我现在问你,一个针多高?60公分 100公分?150公分?
2,带电雷雨云最低高度多少?800米?500米?还是200米?
3,我们按200米算好了,一根带所谓避雷针的杆子与云层的高度差199米,不带所谓避雷针的杆子与云层的高度200米,这一米(合计0.5%)的高度差别起到什么作用?有多大意义?
很光彩！
一年多来，对于揭示这些防雷安全隐患设计的帖子，这位“徐先生”在本论坛的做法是：
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
3）招募打手，群起围攻，让你受不了，偃旗息鼓，退出论坛；
4）“技术分析”胡编乱造，能蒙人就行；
目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-29 10:09
普天PT-V3/220?
老师,你我的问题关普天什么事?这帖子不是你反驳楼主和我的么?
转换话题了?鸟我们鸟不动,随便找个人来鸟一下,显示下权威性?管用么这招?
你不是关心我么?又关心普天了?
你自己家号称“能替代专业防雷产品”的防雷设备送检了没有？认证了没有?那家认证的?符合什么标准?
天天在这里冒充专家，一件像样的玩意拿不出来，不是么?
少关心别人了,多关心下自己吧,你自己一屁股屎都没擦干净,好意在这里说别人?
打铁还需自身硬,坚挺起来吧老师,你能么?
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-29 10:11
真是,我以为会有什么大作出来,憋了一晚上,才憋出这么个幺饿子出来,可怜呀.
让我等的都无聊!
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-29 10:30
以下是引用eie1992在2013/5/29 8:55:00的发言：
一年多来，对于揭示这些防雷安全隐患设计的帖子，这位“徐先生”在本论坛的做法是：
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
3）招募打手，群起围攻，让你受不了，偃旗息鼓，退出论坛；
4）“技术分析”胡编乱造，能蒙人就行；
目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
eie1992老师,我如何编造人身攻击?有证据么?西大教授,是你自己说的吧?公司网址,你自己链接的吧?这个公司创立,你自己说的是创始人吧?那里编造?请指明!
招募打手，群起围攻,我如何招募打手了?什么时候?什么地点?有何证据?请指明!
“技术分析”胡编乱造，我下面的提问是不是胡编乱造?那条是请指明!
以下是引用xuchen8197在2013/5/28 13:47:00的发言：
说清楚老师，注意你言语逻辑，前几天有人还夸你逻辑严谨，不要让大家失望！
接着回答：
电位——是静态的、直流概念一般不在交流电路分析中应用，这是常识，
1、是实际情况确定你要不要分析还是你决定要不要分析？
老师说电位——是静态的、直流概念，那老师讲下您的电位什么概念？地电位是交流直流电位？动态的还是静态的？
不要回避，请明确的指出来
2、既然老师把“电位”定义为是静态的、直流概念，那为什么老师有不止一次的抛出雷电时候的地电位？地电位不是电位是吧老师？为什么你需要的时候就必须讨论，你回避的时候就要不要讨论？
老师自己定义了常识,为什么又要违背自己的常识?不要回避，请明确的指出来
4,老师,这组(电机)绕组一端接地,当旋转的时候两端是不是正如你所说的是等电位?好像不是吧?那你为什么说500米电缆一端接地就是等电位?一端接地电缆就等电位了么?是么?
不要回避，请明确的指出来
[此贴子已经被作者于2013/5/28 13:47:49编辑过] |
EIE1992老师,请明确回答,否则你自己就是编造人身攻击话题，你就是胡编乱造.
麻烦说清楚,我在等,大家在看.
作者: eie1992 时间: 2013-5-29 13:36
“徐先生”的这几贴看看我总结的对不对：
一年多来，对于揭示这些防雷安全隐患设计的帖子，这位“徐先生”在本论坛的做法是：
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
3）招募打手，群起围攻，让你受不了，偃旗息鼓，退出论坛；
4）“技术分析”胡编乱造，能蒙人就行；
目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-29 15:12
以下是引用eie1992在2013/5/29 13:36:00的发言：
“徐先生”的这几贴看看我总结的对不对：
一年多来，对于揭示这些防雷安全隐患设计的帖子，这位“徐先生”在本论坛的做法是：
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
3）招募打手，群起围攻，让你受不了，偃旗息鼓，退出论坛；
4）“技术分析”胡编乱造，能蒙人就行；
目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
eie1992老师话语 贼喊捉贼。
这么点烂招数，不过是自欺欺人
作者: eie1992 时间: 2013-5-29 21:46
以下是引用xuchen8197在2013/5/29 15:12:00的发言：
eie1992老师话语 贼喊捉贼。
这么点烂招数，不过是自欺欺人
看看帖子，谁都会明白的。
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-29 21:57
以下是引用eie1992在2013/5/29 21:46:00的发言：
看看帖子，谁都会明白的。
哈哈哈,煮熟的鸭子,怎么说来着?.............
作者: eie1992 时间: 2013-5-30 09:58
以下是引用eie1992在2013/5/29 8:55:00的发言：
“专业防雷厂家”的典型设计描述（1）：
“前端设备，如摄像头应置于接闪器（避雷针或其它接闪导体）有效保护范围之内。当摄像机独立架设时，原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位，避雷针最好距摄像机3－4米的距离。如有困难，避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上，引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应，沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用，屏蔽金属管的两端均应接地”
“专业防雷厂家”的典型设计（2）：
直击雷防护:在室外摄象机的支撑杆上端,安装一个普天小避雷针(PTZ-1.5),高度要高于摄象机,避雷针的引下线,可以直接利用金属杆本身,还可以敷设人工引下线,引下线连接到下端的地网.地网的电阻要小于10欧姆.
摄象机的感应雷防护:在摄象机的电源,控制线,视频线路上分别安装防雷器,可以采用三合一集中式防雷器,型号是:普天PT-V3/220,把三种信号进行全面保护.此防雷器的地线连接到下面的地网上.
“专业防雷厂家”的原理性描述：
“室外金属立杆摄像机需不需要与立杆绝缘？不需要，且必须进行可靠的等电位连接。当金属立杆遭受直接雷击或泄放雷电流时会在金属立杆周围产生一磁场，这一磁场达到一定强度时会对附近的电子设备放电；而摄像机外壳与金属立杆连接后不存在电位差；摄像机更安全。”
“徐先生”自鸣得意的开拓描述？
再有,eie1992,麻烦你解释下:
1,你总是炒作监控杆焊个避雷针,好我现在问你,一个针多高?60公分 100公分?150公分?
2,带电雷雨云最低高度多少?800米?500米?还是200米?
3,我们按200米算好了,一根带所谓避雷针的杆子与云层的高度差199米,不带所谓避雷针的杆子与云层的高度200米,这一米(合计0.5%)的高度差别起到什么作用?有多大意义?
很光彩！
一年多来，对于揭示这些防雷安全隐患设计的帖子，这位“徐先生”在本论坛的做法是：
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
3）招募打手，群起围攻，让你受不了，偃旗息鼓，退出论坛；
4）“技术分析”胡编乱造，能蒙人就行；
目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
“徐先生”的表演，倒是给了我们认识他的机会。这就是大千世界！
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-30 10:35
以下是引用eie1992在2013/5/30 9:58:00的发言：
“徐先生”的表演，倒是给了我们认识他的机会。这就是大千世界！
老师,我问错了么?我那问的不对批驳一下,也给你自己一个玩雷的机会.接着显摆你学识！
你这算什么?打哑谜呀?玩深沉?还是冒充玉树林风?
不惜的批驳了是吧?批驳吧,给大家(别总我们我们的,你们有几个)认识我的机会?
你看你现在除了复读机也没什么别的，
您是不是处于传说中的那种生气。抓狂，最后无可奈何这最后状态？不能吧？
大千世界这词确实对,连---视频专用防雷的"Z滤波网络"--都能有，什么不能有?
所以说呢，有出这种奇葩产品的您，也不奇怪，没有到是奇怪了。
[此贴子已经被作者于2013/5/30 10:40:07编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-30 12:48
以下是引用xuchen8197在2013/5/30 10:35:00的发言：
老师,我问错了么?我那问的不对批驳一下,也给你自己一个玩雷的机会.接着显摆你学识！
你这算什么?打哑谜呀?玩深沉?还是冒充玉树林风?
不惜的批驳了是吧?批驳吧,给大家(别总我们我们的,你们有几个)认识我的机会?
你看你现在除了复读机也没什么别的，
您是不是处于传说中的那种生气。抓狂，最后无可奈何这最后状态？不能吧？
大千世界这词确实对,连---视频专用防雷的"Z滤波网络"--都能有，什么不能有?
所以说呢，有出这种奇葩产品的您，也不奇怪，没有到是奇怪了。
[此贴子已经被作者于2013/5/30 10:40:07编辑过]
“专业防雷厂家”的典型设计描述（1）：
“前端设备，如摄像头应置于接闪器（避雷针或其它接闪导体）有效保护范围之内。当摄像机独立架设时，原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位，避雷针最好距摄像机3－4米的距离。如有困难，避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上，引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应，沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用，屏蔽金属管的两端均应接地”
“专业防雷厂家”的典型设计（2）：
直击雷防护:在室外摄象机的支撑杆上端,安装一个普天小避雷针(PTZ-1.5),高度要高于摄象机,避雷针的引下线,可以直接利用金属杆本身,还可以敷设人工引下线,引下线连接到下端的地网.地网的电阻要小于10欧姆.
摄象机的感应雷防护:在摄象机的电源,控制线,视频线路上分别安装防雷器,可以采用三合一集中式防雷器,型号是:普天PT-V3/220,把三种信号进行全面保护.此防雷器的地线连接到下面的地网上.
“专业防雷厂家”的原理性描述：
“室外金属立杆摄像机需不需要与立杆绝缘？不需要，且必须进行可靠的等电位连接。当金属立杆遭受直接雷击或泄放雷电流时会在金属立杆周围产生一磁场，这一磁场达到一定强度时会对附近的电子设备放电；而摄像机外壳与金属立杆连接后不存在电位差；摄像机更安全。”
我关心的和要告诫安放朋友的，是这类“专业防雷设计”，实际是给监控系统制造了重大安全隐患；
“徐先生”的问题，是把大隐患，引导化成小隐患，小隐患引导化成无隐患。目的一个：维护“专业防雷”的安全隐患设计，继续把安防行业开发成“防雷肥肉市场”；
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-30 14:23
真是奇葩.老师关"普天"什么事?
请你解释你自己的事情.你却大谈"普天",
什么时候归顺"普天"了,小门户吧,烟台EIE公司才是大门户,哈哈......
莫非楼主是"普天"的?我是"普天"的?"普天"的挖你家祖坟了?
我看该挖了.
"普天"是你什么人?长辈?还是救命稻草?
抱大腿也不能这么抱? 骂"普天"就能证明你好了? 那是不是骂李登灰李老师的都是好人.
你也就这把惯用(也是唯一能用的)伎俩
这真是奇葩年年有,今年老师的特别多?
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-30 14:24
稻草没抓住,草包到有一个.
但愿你脚踩一块33.3公分的木板没事
1米的就算了,小心掉下来伤到你那把老骨头.
[此贴子已经被作者于2013/5/30 14:26:38编辑过]
作者: 安防监控菜鸟 时间: 2013-5-30 14:40
我们都不知道 到底该听谁的 谁才是对的
作者: eie1992 时间: 2013-5-30 15:50
以下是引用xuchen8197在2013/5/30 14:23:00的发言：
真是奇葩.老师关"普天"什么事?
请你解释你自己的事情.你却大谈"普天",
什么时候归顺"普天"了,小门户吧,烟台EIE公司才是大门户,哈哈......
莫非楼主是"普天"的?我是"普天"的?"普天"的挖你家祖坟了?
我看该挖了.
"普天"是你什么人?长辈?还是救命稻草?
抱大腿也不能这么抱? 骂"普天"就能证明你好了? 那是不是骂李登灰李老师的都是好人.
你也就这把惯用(也是唯一能用的)伎俩
这真是奇葩年年有,今年老师的特别多?
稻草没抓住,草包到有一个.
但愿你脚踩一块33.3公分的木板没事
1米的就算了,小心掉下来伤到你那把老骨头.
1）回避本质问题，东拉西扯的提问，把讨论方向引入歧途；
2）编造人身攻击话题，引起口水战，冲淡技术讨论气氛；
我没说错吧！开人开始骂人了！——这里可视技术论坛啊！！
作者: eie1992 时间: 2013-5-30 15:54
以下是引用安防监控菜鸟在2013/5/30 14:40:00的发言：
我们都不知道 到底该听谁的 谁才是对的
监控系统属于系统集成设计技术，涉及的知识面极广，做监控，如果自己不能逐步搞明白，那就很难避免被忽悠；
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-30 16:53
以下是引用eie1992在2013/5/30 15:54:00的发言：
监控系统属于系统集成设计技术，涉及的知识面极广，做监控，如果自己不能逐步搞明白，那就很难避免被忽悠；
所以某些人就出来大肆忽悠,特别是貌似有什么专利的大学教授,推介一堆根本不可能质检过关的东西.自己还冒充神医般的天天来坐堂.
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-30 19:18
以下是引用安防监控菜鸟在2013/5/30 14:40:00的发言：
我们都不知道 到底该听谁的 谁才是对的
多读书,不要以为论坛这种廉价的学习方式能给你多少真实准确扎实的东西,
就是上论坛,也要一手拿教科书,一手拿鼠标,两手都要硬!
两只手毕竟比一只手扶的稳,决不会让人忽悠了掉坑里.
[此贴子已经被作者于2013/5/30 19:19:09编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-30 23:20
“专业防雷厂家”的典型设计描述（1）：
“前端设备，如摄像头应置于接闪器（避雷针或其它接闪导体）有效保护范围之内。当摄像机独立架设时，原则上为了防止避雷针及引下线上的暂态高电位，避雷针最好距摄像机3－4米的距离。如有困难，避雷针也可以架设在摄像机的支撑杆上，引下线可直接利用金属杆本身或选用Φ8的镀锌圆钢。为防止电磁感应，沿电线杆引上的摄像机电源线和信号线应穿在金属管内以达到屏蔽作用，屏蔽金属管的两端均应接地”
“专业防雷厂家”的典型设计（2）：
直击雷防护:在室外摄象机的支撑杆上端,安装一个普天小避雷针(PTZ-1.5),高度要高于摄象机,避雷针的引下线,可以直接利用金属杆本身,还可以敷设人工引下线,引下线连接到下端的地网.地网的电阻要小于10欧姆.
摄象机的感应雷防护:在摄象机的电源,控制线,视频线路上分别安装防雷器,可以采用三合一集中式防雷器,型号是:普天PT-V3/220,把三种信号进行全面保护.此防雷器的地线连接到下面的地网上.
“专业防雷厂家”的原理性描述：
“室外金属立杆摄像机需不需要与立杆绝缘？不需要，且必须进行可靠的等电位连接。当金属立杆遭受直接雷击或泄放雷电流时会在金属立杆周围产生一磁场，这一磁场达到一定强度时会对附近的电子设备放电；而摄像机外壳与金属立杆连接后不存在电位差；摄像机更安全。”
上面就是多年来，“专业防雷们”给安防行业推销“专业防雷设计”的典型描述。
经过几年的研究分析，我要告诫安防行业朋友的是：这些“专业防雷设计”会给安防系统带来重大安全隐患，要点是：
1）防直击雷：摄像机立杆避雷针化设计，就是把避雷针设计在监控系统中，避雷针只要一次有效接闪，监控系统必将全面瘫痪；
2）防感应雷：使用接地防雷器，制造了监控系统多点接地，这是人为的把地电位引入了监控系统，几年来不打雷不下雨烧毁监控设备，烧毁防雷器的案例，已有多次曝光，地环路干扰案例更是屡见不鲜。
3）对大地电磁环境缺乏起码的认识，对弱电系统自身安全设计缺乏基本的概念，这就是今天我们对那些“专业防雷”的清醒认识。
几年来，“专业防雷厂家”还是继续不断地给安防行业推销他们的“安全隐患设计”，却没有一个“专业防雷厂家”能够出面做出解释；
2012年起，论坛里出现了为“专业防雷”开脱和掩盖“安全隐患”的人，但是他们也始终没能对上述“安全隐患”作出合理解释，他们的“兴趣”化解安全隐患转移视线，主攻点是揭露“安全隐患”的人和支持他们观点的人，不惜使用各种不雅甚至违规手段，有的已被封了ID。代表领军人物就是“午马”= xuchen8197=徐先生。
在此，我还是诚心奉劝“午马”= xuchen8197=徐先生，如果你还能尊重千家论坛和千家论坛众多的安防朋友，还是回到上述“专业防雷设计”到底有没有安全隐患的分析和解释上。
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-31 09:43
老师不谈自己的问题,不敢了吧?
天天在这里打补丁?
老师你总早上8点到晚上23:59,潜水,貌似不在线的盯着论坛不累呀?
这样你能倒腾出多少产品?公司开支够么?
是不是愁的晚上睡不着觉,恨不得第二天再多忽悠几个菜鸟?
真难为你了,悲催呀,都这把岁数了,哎.........
你自己在这里苦苦的慢慢忽悠吧.........
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-31 09:51
以下是引用eie1992在2013/5/30 23:20:00的发言：
在此，我还是诚心奉劝“午马”= xuchen8197=徐先生，如果你还能尊重千家论坛和千家论坛众多的安防朋友，还是回到上述“专业防雷设计”到底有没有安全隐患的分析和解释上。
我不诚心的奉劝EIE1992老师，多谈下自己言论上的隐患。
没有自信的人总是闭谈自己，大诉别人的隐患，把自己打造成圣人，其实通篇你都在忽悠回避，不是么？是不是大家看。臆断、意淫是谁？
反正这点大家在看。这就足够了。。。。哈哈哈。。。。
[此贴子已经被作者于2013/5/31 9:52:16编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-5-31 10:16
“午马”= xuchen8197=徐先生，你还是不敢面对：“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
作者: 无我的境界 时间: 2013-5-31 12:47
接地当然可以摆除雷电击人伤人。没有谁会否认。但是说完会排除设备安全。那是痴人说梦
作者: 无我的境界 时间: 2013-5-31 12:51
就算是扼流圈。磁环。也有一界限。。电感和磁环磁性相互抵消。化功为热能。不让电流通过。但是所能限制的电流又有多大了？
作者: 无我的境界 时间: 2013-5-31 12:57
防雷设备目前用的最多的就是变压隔离。光隔离。磁感抵消。。接地防雷？应该是雷击断开短路设备的输入线路吧？电子开关里应用很多啊？里面扼流圈磁环通通有。影音线外更是条条都套上磁环。。
作者: 无我的境界 时间: 2013-5-31 12:59
“安全隐患”这个是人身了？还是指设备了？如果是指人身接地当然没错。没什么好争的。如果是设备单靠接地就能保设备安全？
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-31 16:16
以下是引用eie1992在2013/5/31 10:16:00的发言：
“午马”= xuchen8197=徐先生，你还是不敢面对：“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
任何系统都有隐患！！！！
听老师的口气,老师的防雷没隐患?
还.....用.....我.....说什么吗?
[此贴子已经被作者于2013/5/31 16:22:49编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-5-31 16:23
你以为这样就将到我了?
嘿嘿!
面视自己这方面,我做比你强,我最起码知道自己是块什么料,从来我也不吹嘘什么毕业的,有个嘛实验室呀,公司呀的
不像你,忽悠的现在连自己该说什么、做什么都搞不清楚了.
您接着的瑟.瑟乃抖动也，我看你能抖出什么花来。
作者: eie1992 时间: 2013-5-31 22:12
以下是引用eie1992在2013/5/31 10:16:00的发言：
“午马”= xuchen8197=徐先生，你还是不敢面对：“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
任何系统都有隐患！！！！
听老师的口气,老师的防雷没隐患?
还.....用.....我.....说什么吗?
如果你还想做安防行业的朋友，你会正面回答。
如果你铁了心要为那些把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，那你就继续回避核心问题。
[此贴子已经被作者于2013/5/31 22:13:15编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-1 09:53
以下是引用eie1992在2013/5/31 22:12:00的发言：
任何系统都有隐患！！！！
听老师的口气,老师的防雷没隐患?
还.....用.....我.....说什么吗?
如果你还想做安防行业的朋友，你会正面回答。
如果你铁了心要为那些把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，那你就继续回避核心问题。
[此贴子已经被作者于2013/5/31 22:13:15编辑过]
eie1992老师,
1\我再次在这里声明,我不做防雷产品,也不经销防雷产品.任何一家的,包括你说的所谓什么"普天"
2\作为行业里的一分子,我和大家一样清楚,对于防雷产品,有关以及有利益相关的,是你自己,而不是我.这点,并不是挖你什么个人信息,是你自己以往吹嘘出来的,漏了这点马脚,你只能自认倒霉活该了.正所谓,有利益驱使,言不由衷,很正常!
3\至于"铁了心把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，"那是一一相请愿的说法,能有几个人信,大家自有公断,当然我认为你信,因为你也只能相信这种自己攻击他人的言论可以奏效,给自己带来心里安慰,可以继续来混淆视听,然后以讹传讹的貌似讲课来忽悠大家.
4\我相信千家没有一个人听我说过谁家的防雷器好,谁家的防雷方案无懈可击.听到过的可以站出来给你老师背书.没关系
5\老师的防雷(号称替代专业防雷产品的东西)没有隐患么?这个问题貌似你又不能回答?
谈隐患,特别是别人的隐患,是你提出来的?自己的隐患就回避,就不谈了,就又转道我身上.
提出话题,说不过别人了,半截跑路是你常用的手法,要不你就别提,要不就谈到底,
说话与写代码一样,要有头有尾,前后贯通,逻辑严密,做不到这点,就是垃圾代码,就会死机!
麻烦你想好了再说,想不好,那就最好憋着,不要出来丢人,说堆废话!
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-1 10:01
以下是引用eie1992在2013/5/31 22:12:00的发言：
...........................略
如果你还想做安防行业的朋友，你会正面回答。
.......................................略
[此贴子已经被作者于2013/5/31 22:13:15编辑过]
至于我能不能做安防行业的朋友,不是你说了算的,这点很可惜,也不是你所谓的问题决定的,麻烦老师自己搞明白先,不要把你自己的意志强加到整个行业头上.
以后这种自以为是的话少说为好,说这种话貌似很得意,实际很丢人!让人笑话!
作者: eie1992 时间: 2013-6-1 15:59
以下是引用xuchen8197在2013/6/1 9:53:00的发言：
eie1992老师,
1\我再次在这里声明,我不做防雷产品,也不经销防雷产品.任何一家的,包括你说的所谓什么"普天"
2\作为行业里的一分子,我和大家一样清楚,对于防雷产品,有关以及有利益相关的,是你自己,而不是我.这点,并不是挖你什么个人信息,是你自己以往吹嘘出来的,漏了这点马脚,你只能自认倒霉活该了.正所谓,有利益驱使,言不由衷,很正常!
3\至于"铁了心把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，"那是一一相请愿的说法,能有几个人信,大家自有公断,当然我认为你信,因为你也只能相信这种自己攻击他人的言论可以奏效,给自己带来心里安慰,可以继续来混淆视听,然后以讹传讹的貌似讲课来忽悠大家.
4\我相信千家没有一个人听我说过谁家的防雷器好,谁家的防雷方案无懈可击.听到过的可以站出来给你老师背书.没关系
5\老师的防雷(号称替代专业防雷产品的东西)没有隐患么?这个问题貌似你又不能回答?
谈隐患,特别是别人的隐患,是你提出来的?自己的隐患就回避,就不谈了,就又转道我身上.
提出话题,说不过别人了,半截跑路是你常用的手法,要不你就别提,要不就谈到底,
说话与写代码一样,要有头有尾,前后贯通,逻辑严密,做不到这点,就是垃圾代码,就会死机!
麻烦你想好了再说,想不好,那就最好憋着,不要出来丢人,说堆废话!
听其言观其行，自我表白“至于"铁了心把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，"那是一一相请愿的说法,能有几个人信,大家自有公断,当然我认为你信,因为你也只能相信这种自己攻击他人的言论可以奏效,给自己带来心里安慰,可以继续来混淆视听,然后以讹传讹的貌似讲课来忽悠大家.”
那为什么回避、不敢直面本主题的讨论？为什么要干扰、歪曲本主题的讨论？
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
你的观点是什么？
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-1 17:49
以下是引用eie1992在2013/6/1 15:59:00的发言：
听其言观其行，自我表白“至于"铁了心把安防行业开发成“肥肉市场”、不惜给监控系统制造安全隐患设计开脱、效忠，"那是一一相请愿的说法,能有几个人信,大家自有公断,当然我认为你信,因为你也只能相信这种自己攻击他人的言论可以奏效,给自己带来心里安慰,可以继续来混淆视听,然后以讹传讹的貌似讲课来忽悠大家.”
那为什么回避、不敢直面本主题的讨论？为什么要干扰、歪曲本主题的讨论？
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
你的观点是什么？
哈哈哈.老师,你在这里扣帽子有用么?
蛋用没有,反正我不卖方雷产品,哈哈哈.....
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
核心问题?核心个毛呀?
核心问题是你家的方雷产品有没有安全隐患?
还有,老师你踩33.3公分木板在菜地里,打雷下雨的时候有没安全隐患?
老师老师你踩100公分木板在菜地里,打雷下雨的时候有没安全隐患?
你以为你这样话题就能转移掉?
再再有,麻烦你家防雷产品遵循那个工程规范?
你家防雷产品符合那家标准?
你家防雷产品哪到那家认证?
是不是您你家防雷产品保证没有任何隐患?
你说那么多废话,也顶不上我1分钟提问?敢回答么?
你除了敢丢人,什么也不敢!!!!!!!
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-1 17:54
就你? 也谈核心? 你有心么?
谈的越多，不过是废话，你连狡辩都没有，都不敢有，说越多丢人越深刻！
作者: eie1992 时间: 2013-6-1 20:57
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?这一核心问题。
你无法回答，也不敢面对，打手只有效忠的份，哪里还敢捅专业防雷的安全隐患设计的马蜂窝呢？
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 10:37
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?我不关心!
老师的"能替代专业防雷设计"到底有没有安全隐患?我很关心!
EIE1992,你的所谓设计没有安全隐患么?
"有"或者"没有",少则一个字,多则两个字,很难么?
说了会死么?........我看是!
这都不敢回答?那你出来混个什么?
[此贴子已经被作者于2013/6/2 10:42:52编辑过]
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 10:42
你无法回答，也不敢面对，只有貌似看不到的份，
不过我确认捅你这个马蜂窝呢!
捅你又怎么样?捅了就捅了,你能怎么样?把这个帖子删掉?切!
作者: eie1992 时间: 2013-6-2 12:47
以下是引用xuchen8197在2013/6/2 10:37:00的发言：
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?我不关心!
老师的"能替代专业防雷设计"到底有没有安全隐患?我很关心!
EIE1992,你的所谓设计没有安全隐患么?
"有"或者"没有",少则一个字,多则两个字,很难么?
说了会死么?........我看是!
这都不敢回答?那你出来混个什么?
[此贴子已经被作者于2013/6/2 10:42:52编辑过]
“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?我不关心!
听其言观其行：
表白的是“不关心”，干的实事是十分关心，关心的是：只要有人揭示“专业防雷设计”有安全隐患，就全力出来“搅合”，捏造话题，转移目标；这就是“午马”= xuchen8197=徐先生干的实事。
[此贴子已经被作者于2013/6/2 12:47:14编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-6-2 13:07
EIE1992,你的所谓设计没有安全隐患么?
"有"或者"没有",少则一个字,多则两个字,很难么?
说了会死么?........我看是!
这都不敢回答?那你出来混个什么?
以下是引用xuchen8197在2013/6/2 10:42:00的发言：
你无法回答，也不敢面对，只有貌似看不到的份，
不过我确认捅你这个马蜂窝呢!
捅你又怎么样?捅了就捅了,你能怎么样?把这个帖子删掉?切!
“午马”= xuchen8197=徐先生：
“不过我确认捅你这个马蜂窝呢!
捅你又怎么样?捅了就捅了,你能怎么样?把这个帖子删掉?切!”一个对“Z滤波网络”具体设计和具体电路毫不之情和了解的人，却能编造出“Z滤波网络”一个个的话题，用心和目的有目共睹。
用自己的无知和编造话题来“捅你这个马蜂窝”——不觉的愚蠢么？把“Z滤波网络”说成是“LC滤波电路”，提出怎么能把视频信号“无损的滤出来，把雷电波抑制掉”自鸣得意的话题，暴露的是自己对防雷理念的糊涂和无知而已；也暴露了“午马”= xuchen8197，打手只有效忠的份；马蜂窝每桶到，反而捅了自己，这才是搬起石头砸自己的脚典型案例。
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 13:41
EIE1992,你的所谓"能替代专业防雷设计"有没有安全隐患么?
"有"或者"没有",少则一个字,多则两个字,很难么?
说了会死么?........我看是!
这都不敢回答?那你出来混个什么?
老师,你还是没回答!
看来老师的所谓防雷系统也有隐患! 是不是?不是"能替代专业防雷的产品"么? 不吹了?接着吹!
承认的胆子没有,否认的胆子也没有.
貌似深沉,真是奇葩!
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 13:45
我突然又发现老师不但模电有一手,生物学也有一手.
今天改研究"马蜂窝"了?
莫非吹牛吹出"马蜂窝"了?
要不就是"z滤波网络"成了"马蜂窝"了?
或者是你防雷系统里有个"马蜂窝"这样的隐患?
小样你！
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 13:48
EIE1992:马蜂窝每桶到，反而捅了自己，这才是搬起石头砸自己的脚典型案例。
老师，既然我马蜂窝没桶到，反而捅了自己，那你急什么？你应该高兴呀！
我皇帝不急，你太监急个毛？
另外你说的这个“每桶到”的“马蜂窝”是你的把，看来老师真有马蜂窝！不是有，老师就是马蜂窝！
[此贴子已经被作者于2013/6/2 13:53:36编辑过]
作者: eie1992 时间: 2013-6-2 20:22
除了用无知编造瞎话，转移讨论方向的伎俩，剩下的就是“耍贫嘴”了。收获的只能是暴露自己。想为专业防雷的安全隐患设计开脱，也只能是越描越黑。
作者: xuchen8197 时间: 2013-6-2 22:13
以下是引用eie1992在2013/6/2 20:22:00的发言：
除了用无知编造瞎话，转移讨论方向的伎俩，剩下的就是“耍贫嘴”了。收获的只能是暴露自己。想为专业防雷的安全隐患设计开脱，也只能是越描越黑。
EIE1992,你的所谓"能替代专业防雷设计"有没有安全隐患么?
"有"或者"没有",少则一个字,多则两个字,很难么?
老师这个问题无知么?
别人问你个问题就是无知? 例如问你:EIE1992老师自己的方雷产品有没有安全隐患么?
你问别人就有理?例如你问：“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?
老师开始耍无赖,说胡话了.我说什么来着，就这半点出息。
作者: eie1992 时间: 2013-6-3 08:38
xuchen8197的言行：
1）对专题讨论：只要你讨论“专业防雷”的安全隐患设计，我就编造“Z滤波网络”的话题和瞎话，东拉西扯，把讨论方向引入歧途；
2）对论坛：反正千家没限制贴子的长度，慢慢盖楼，顺便拿点积分，看谁丢人。
3）对安防：“专业防雷设计”到底有没有安全隐患?我不关心!
对安防工程的死活不关心，关心的是：不能让对“专业防雷的安全隐患设计”的讨论进行下去！！！
去年xuchen8197因为在本论坛违规胡闹，被关闭，改用“午马”，几个月后被“解禁”，一段时间里“午马”“xuchen8197”混用；——“前科之鉴”，仍没吸取。
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