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大型空调机组是否应该使用BA...

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killxtt123 发布于: 2006-2-28 11:15 1173 次浏览 17 位用户参与讨论
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我对空调不了解,但是有个疑惑,在较大型的应用中,空调机组都是有很多台空调主机构成的,假如有100个房间,每十个房间使用一台主机,那么,如果有70个房间在使用,只要开启7台主机就可以了,如果使用了71个房间,则开启8个主机,这样的话,总的负荷完全可以通过开启和关闭空调机组的数量控制,所浪费的能源也只是一台主机的剩余功率,这样的话,是否有必要投入资金增加BA来控制空调风机的转速来节能呢,节能的效果又能在多大程度上抵消初期增加的投资呢。
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已有17人评论

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SPZ 发表于 2006-2-28 11:28:00
<P>说的有道理啊,本来BA的开通率就不是很高。暖通设计师如果设计得合理的话,是可以最大限度起到节能效果的。</P>
<P>不过有了BA系统的话,控制起来就更方便,节能效果也更好。各大制冷设备厂商也都有自己的BA系统。</P>
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killxtt123 发表于 2006-2-28 11:32:00
如果仅仅使因为控制起来方便的话,在当前我国劳动力成本很低的情况下,可能使用BA增加的投资太多,还不如将来多雇两个人来的省,而且使用BA后对维护人员的技术要求相对较高,这样后期的人力维护成本未必下降吧。
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陶新林 发表于 2006-2-28 12:33:00
大型空调更应该纳入到BA系统中去,这样就会及时将空调设备的运行工况、运行数据实时地通过BA系统,然后再进一步DE进入BMS的管理系统,这就构成了一个较为完整的智能建筑管理系统,对楼宇的物业管理提供了可靠的各项依据,并在节能效果、设备维护等方面都有着积极的作用。
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5#
兰色的风 发表于 2006-2-28 14:52:00
一座大楼的空调负荷变化其实是很复杂的,受很多因素影响,如果其数学模型真象楼主所描绘的那样,确实不需要BA系统。可以简单的考虑一下:初夏和盛夏的负荷一样吗?清晨和中午的负荷一样吗?一个房间里有1个人和10个人的负荷一样吗?
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6#
killxtt123 发表于 2006-2-28 16:49:00
<P>   这么说来到确实是的,但是我还有疑惑,我看过一个资料说空调主机的耗电量是和转速的立方成正比的,那么,如果使用BA,还是假设一种状态,比如10台主机中的7台全负荷运转能够满足需要,那么是开启这七台主机让它们全负荷运转呢,还是把10台全部开启,让它们分担负荷,使每台都不全速运转,这两种方式哪种更节能呢?</P>
<P>   还有,假如是采取第一种就是七台开启的状态,那么,如果一天中空调的负荷一直在七台满负荷的这个临界点左右波动,那么就必然有一台主机是要频繁的开启和关闭,那这样不是会对这台主机的寿命造成比较大的影响吗?而且这样节能吗?</P>
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7#
兰色的风 发表于 2006-2-28 21:05:00
所有的设备都有效率最高的点或区域,因此不应当让空调主机满负荷运行.另外,在设置开停临界点时应设定一个回差,就不会出现频繁开停的问题了.
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8#
killxtt123 发表于 2006-3-1 09:23:00
<P>多谢。能不能告知现在大型的应用是否都使用带变频的空调机组呢,使用变频技术的大型中央空调能比不使用的价格高到什么程度?一座30层的酒店+写字楼采用的中央空调大概需要多少钱,使用变频技术的呢?</P>
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9#
emma1226 发表于 2006-3-1 12:16:00
<P>控制大型的空调机组,还可以对每一台主机的运行时间进行累积,需要开启的时候,系统会自动挑选运行时间最少的主机来运行,这样每台主机的运行时间都差不多,方便日后的维护和保养。</P>
[此贴子已经被作者于2006-3-1 12:33:34编辑过]

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10#
6263 发表于 2006-3-1 15:03:00
<P>晕!!!!!!!</P>
<P>1楼说<STRONG>大型空调机组是指新风口回风口表冷器加湿器组成的空调机组,应用于所属区域(楼层)5,6,9,楼可能认为是冷冻机组.</STRONG></P>
<P><STRONG>空调机组应该使用BA</STRONG></P>
<P>1楼:第8台<STRONG>空调机组使用BA定时功能定时开闭,房间内的新风口回风口由风道上的风阀控制,不用的房间可关闭.节能,</STRONG></P>
<P><STRONG>5,6,9,楼:冷冻机组的产出冷量是通过空调机组,风机盘管散发到各个房间内.</STRONG>对每一台主机的运行时间进行累积现阶段是指<STRONG>冷冻机组,也只有冷冻机组有此功能.</STRONG></P>
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11#
BakeStone 发表于 2006-3-1 16:27:00
<P> 6263 :现在空调机组的控制已经完全可以实现机组根据运行累计时间和其他条件进行轮流切换,以平衡机组运行时间和损耗。这个概念已经不局限在冷冻机组了。 </P>
<P>我在几家工厂应用的控制系统中都对组合空调的多台压缩机进行时间累计计算调节运行时间。效果很好。 </P>
<P>当一个区域包含多台空调机组的时候,完全可以将所有机组的运行数据采集比较,实现以上功能。</P>

<P>个人认为大型空调机组还是需要BA的。根据其实际使用采用变频或者轮换方式节能效果的确可以做到很好。 </P>
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12#
SPZ 发表于 2006-3-1 16:32:00
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>killxtt123</I>在2006-2-28 16:49:00的发言:</B><BR>
<P>   这么说来到确实是的,但是我还有疑惑,我看过一个资料说空调主机的耗电量是和转速的立方成正比的,那么,如果使用BA,还是假设一种状态,比如10台主机中的7台全负荷运转能够满足需要,那么是开启这七台主机让它们全负荷运转呢,还是把10台全部开启,让它们分担负荷,使每台都不全速运转,这两种方式哪种更节能呢?</P>
<P>   还有,假如是采取第一种就是七台开启的状态,那么,如果一天中空调的负荷一直在七台满负荷的这个临界点左右波动,那么就必然有一台主机是要频繁的开启和关闭,那这样不是会对这台主机的寿命造成比较大的影响吗?而且这样节能吗?</P></DIV>
<P>应该开7台让他们全负荷运转。其实暖通设计中可以考虑这样得,在负荷变化频率高的地方设置若干台主机,然后在添加1~2台小的变频机组,全部开启的时候正好能够满足总负荷。用这种方法得话,需要暖通设计人员在计算总负荷时非常仔细,然后合理选用最佳负荷分界点。</P>
<P>说到底,一个优秀的暖通制冷工程师是完全可以做到这些的,如果让他们来设计BA系统得话,应该是比较专业的。其他专业虽然在弱电通讯等方面比较专业,但是我们还是应该承认暖通控制这块还是他们最了解最专业。</P>
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13#
lanyun 发表于 2006-3-1 16:45:00
<P>受教了,暖通跟BA设计关系太大了,如果不沟通很难做出合理的控制管理方案,比如阀门,如果暖通设计时直接定好应该受控的阀门的话,也不会出现再经过BA设计后出现一个管路用两套阀门的事了。跟强电、水系统设备的自控设计都有关系</P>
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14#
兰色的风 发表于 2006-3-1 20:11:00
应该说空调系统是BA所要控制的最重要的子系统,而且能源消耗大,控制逻辑复杂。如果做的好最能体现BA的价值。因此很有必要找本空调方面的书啃一下。所以说“啃”的意思是下点工夫,定会大有收益。
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15#
whld722 发表于 2006-3-1 23:16:00
<P>建议楼主一方面好好看暖通空调的资料,一方面再研究研究楼宇到底是什么东西,然后再来讨论</P>
<P>有问题283730733</P>
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16#
6263 发表于 2006-3-2 00:34:00
<P><STRONG>BakeStone:工厂我没有干过,甲级写字楼干过几个,冷冻机组</STRONG>根据运行累计时间进行轮流切换,其实际是根据压缩机运行累计时间进行轮流切换,在<STRONG>冷冻机组(单机头)控制面板有</STRONG>压缩机运行累计时间显示,压缩机运行累计时间视同<STRONG>冷冻机组</STRONG>运行累计时间,多机头<STRONG>冷冻机组会自动平衡各</STRONG>压缩机运行时间.组合空调是怎样的一种组合,风冷?水冷?有时风冷型<STRONG>冷冻机组也叫</STRONG>组合空调,组合空调给我的印象制冷面积不大,</P>
<P>楼主:看几个月中央空调吧!在高峰之前用BA将七台主机下限调低一度,第八台就不必开了!!!!</P>
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17#
ajapplee 发表于 2006-3-2 09:04:00
<P>我觉得大型空调机组都应设置BAS.这是一个是开放系统和一个闭环系统的区别。还有一个控制效率的问题。举个简单的例子。某一区间温度过高,如果没有BAS系统,这个情况只能由人感觉不舒服才能发觉,与BAS系统第一时间发现时间上要延迟1-2小时。还有就是整个空调机组的运行状态的历史纪录的保存,因为任何设备都不可能是完美运行到最后的。</P>
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killxtt123 发表于 2006-3-4 11:15:00
受教了,呵呵,希望各位老大继续发表观点,我好多学习学习。
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