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监控系统(CCTV)
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监控系统(CCTV) 今日: 47706 |主题: 63094|排名: 2 

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名牌设备不等于好效果...

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ssxg 发布于: 2012-1-25 12:57 9410 次浏览 86 位用户参与讨论
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昨天刚注册看一哥们发的贴子说用的名牌设备但是效果不好,现在把我做这些产品时的心得给写一些,供大家参考。

去年一年做了近百个小型监控工程,全部采用的名牌DVR(HK品牌)全D1录像,名牌球机SONY机芯,国产枪机,品牌电源看似好的设备但是在工程完后的一年出现了各种各样的问题,总结下来可以写一本书,但是主要的问题集中在几个方面。

1、竟争问题——没有一个做工程的不想把自已的工程做成一个样板工程,但是甲方不懂这些只要价格便宜的时候,不得不降低产品质量。

2、人员技术水平问题——因为无论是产品还是施工标准在弱电行业都没有一个统一的标准,设计施工人员的技术水平与经验就成了产品质量的关键。

3、线材——好好的国标就是国标,还出个什么厂标标称1米的线只有0.7米,1MM的线径只有0.75以下,这还不算,还有什么铜包铝,铜包铁,问题出这里的最多。

4、电源——这是直接影响质量的关键。

5、摄像机——420线到650线的产品在液晶显示器上的效果基本上是一样的,区别很小但是大镜头比小镜头在成像的清晰度上有很大的差别,同一DVR上多品牌多摄像头同一靶面不同照度情况下的实测效果发现420线的大镜头产品比650线的产品的效果都好。

6、显示器——根据你的产品配比显示器,而不是乱用一个,一个同行用全HK的设备650线的做的一个监控,用创维的液晶电视去显示,结果显示出来的图像非常差,搞的两年去结不了账。

7、沟通——监控设备受工作环境,安装环境,光线等的影响是很大的,安装前多沟通让客户提前了解可能出现的问题与情况,

 

     三楼的评价的确中肯,我的确属于哪种涉业不深的业者,但并不代表我们的生产过程中将所应该实行的步骤省掉,(想省也没办法省,有些工程都是和铁路、港口什么做的)反之对相应的规范与应用原则要求的相对还严格一些,我在上面提到的问题事实上提高工程总价都可以去解决,但这个却是市场竞争所决定的,一但低价成交这些问题就凸现出来,

     至于我所说的一年中存在的问题并不是指产品效果上的问题,而是指在这一年当中所有的设备含线材所出现的故障,如RVV2*1铜包铝线使用性能,球机安装位置影响红外灯板提前老化的问题,光端机传输信号重影,录像机接开关量报警信号通过光端机远程报警,等等,

     最后一个就是掌握标准与执行成本的问题,如线材穿管,是要求留有余量并且要与强电分开的,也就是说一个点上你必须得要穿两根管,如果是小型工程估计没有几个人能做到这样,而重点工程你不按施工工艺去做人家根本就不验收

[此贴子已经被作者于2012/1/25 20:49:09编辑过]
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沙发
ssxg 发表于 2012-1-25 12:58:00

看的人多,就写一些我碰到的各类问题,供大家参考

 

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板凳
特高兴 发表于 2012-1-25 16:09:00

  看了楼主的体会,谨想发表以下看:

 

     1、楼主应该是一位涉及行业不深的业者,你即使把自己所碰到的问题总结后写成一本书,也是极为粗浅的,因为你所分析的现象和得出的结论很多都是似是而非或者片面性的!

    

     2、从目前的情况来看,虽然很多标准规范需要进一步完善和更新,但不管是智能化行业或者是安防行业并不是“都没有一个统一的标准”, 而是很多业者尤其是一线的技术人员并不了解或者没有真正掌握这些标准,楼主也许就是其中之一!

 

     3、工程商不了解行业现状,没有对相关供应商进行评价、没有对产品进行现场测试,不了解用户的实际需求或者没有能力对用户进行专业引导、省略现场勘察步骤和对应措施、没有依照相应的标准进行技术设计和施工方案设计、不懂得设备器材的均衡配置原则、又没有依照相应的规范进行施工,缺乏系统调试的经验、总之,很多工程商并没有建立必要的质量管理体系,最终导致项目的失败!

 

        目前市场上很多以次充好或者虚标的产品,你上当了,只能说明对市场产品现状了解不深或者不慎,免不了要交学费;尽管前端设备和录像机全部选用名牌产品且全部以D1录像,但你对录像设备的码流和帧率设置合适吗?整个系统架构合理吗?同时你应该知道任何一个名牌都有低端、中端和高端等不同层次的具体产品,不能以为只要是选择了名牌产品就万事大吉;任何模拟显示设备,只要视频信号是从复核端口输入的,最终的水平显示分辨率都不可能超过480线(甚至会更低),即使你选用了650线摄像机也是如此!

[此贴子已经被作者于2012/1/25 16:20:37编辑过]
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地板
无线传输 发表于 2012-1-25 19:36:00

新年开始 ,学习下。楼主辛苦了

 

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5#
wqz2571 发表于 2012-1-26 23:55:00
学习下 呵呵
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6#
comcom123 发表于 2012-1-27 11:15:00
学习了,谢谢楼主们.
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7#
大蒜陀 发表于 2012-1-27 12:25:00
我现在只在乎好电源来保证系统的稳定.
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8#
ssxg 发表于 2012-1-27 12:34:00

哈哈加了个精华,先写一些关于线材的问题吧.

关于线材其实没有什么好说的,一分钱一分货,绝对不会出现什么便宜好货的情况,做为施工人员线材的采购我们没有多大的话语权,所以我们只能针对不同的材料选择不同的接线防护方式让它可以更安全,稳定一些。

好的多芯铜线比较软无论是做铰合型接头还是带电接线均不会出现钳子将线绞上去之后线材反弹的情况,而其它的几种材料均会出现一些反弹,曾经在一个工程上碰到了七种不同的RVV铜芯线,

1、杂铜的线芯剥出来是偏青色的,线芯非常硬绞合困难,特别是在带电接线的时候很难将它绞合牢固,因此这种线一般都是将它先接好之后在进行通电。

2、铜包铝线,这种线的存在有它的价值与传输优势但是在电力传输上存在很大的问题,线芯硬绞合后容易反弹,带电接线时不牢固,与铝芯线相接时一定得要做到双层防水,(我们处理的电源故障80%以上均是这种线与电力缆的接触位置断路)且这种线老化非常快,室化环境下的RVV铜包铝线在未做防护的情况下大约6个月就老化的非常历害了,从我们统计的数据上来看一段40CM的线材在室外正常通电六个月后取下测量它的各项性能发现的问题如下:A电阻值增大20%以上,B、RVV护套发硬,但未出现破裂,内层的抗拉材料与塑料膜内出现水蒸汽。C、导线外皮发硬但未破裂,剥开线芯亮黄色的线芯变成黑黄色,伴有黑色的斑点及白色的氧化铝粉末,靠近接头的约10CM处的导线使用钳子剥皮时会出现线芯拉断现像。D、在使用中会出现,空载电压正常但接入负载后(3W)电压为0的情况,取下负载后又正常。

3、其它铜线,除了上面的情况以外还有尺寸不达标,电阻值偏大等情况特别是在直流集中供电当中表现的特别明显。

4、视频线--一般的我们使用75-5的线材在使用当中还未出现什么大的问题,在使用前均使用摇表对线材进行过测量以保障不会出现线芯断路的情况,但是使用0.5铜线芯,96编的铜包铝编织层的线材在室外与强电(380V)的距离要大于80CM以上,平行走向不大于10M,否则会出现强烈的干扰,

5、控制线---无论是青铜还是纯铜的5类网线均可以控制240米以上的球机,使用无源双绞线传输器时0.45线径的纯铜5类线可以走大约300M,大于300M时可以传回图像但会出现干扰或是黑白图像的情况,

还有些问题一时也想不起来,大家可以提出来我们交流一下。

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9#
yuwenet 发表于 2012-1-27 14:39:00
新年一开始就有的学。顶!!
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10#
xuchen8197 发表于 2012-1-27 23:03:00
以下是引用ssxg在2012/1/27 12:34:00的发言:

哈哈加了个精华,先写一些关于线材的问题吧.

关于线材其实没有什么好说的,一分钱一分货,绝对不会出现什么便宜好货的情况,做为施工人员线材的采购我们没有多大的话语权,所以我们只能针对不同的材料选择不同的接线防护方式让它可以更安全,稳定一些。

好的多芯铜线比较软无论是做铰合型接头还是带电接线均不会出现钳子将线绞上去之后线材反弹的情况,而其它的几种材料均会出现一些反弹,曾经在一个工程上碰到了七种不同的RVV铜芯线,

1、杂铜的线芯剥出来是偏青色的,线芯非常硬绞合困难,特别是在带电接线的时候很难将它绞合牢固,因此这种线一般都是将它先接好之后在进行通电。

2、铜包铝线,这种线的存在有它的价值与传输优势但是在电力传输上存在很大的问题,线芯硬绞合后容易反弹,带电接线时不牢固,与铝芯线相接时一定得要做到双层防水,(我们处理的电源故障80%以上均是这种线与电力缆的接触位置断路)且这种线老化非常快,室化环境下的RVV铜包铝线在未做防护的情况下大约6个月就老化的非常历害了,从我们统计的数据上来看一段40CM的线材在室外正常通电六个月后取下测量它的各项性能发现的问题如下:A电阻值增大20%以上,B、RVV护套发硬,但未出现破裂,内层的抗拉材料与塑料膜内出现水蒸汽。C、导线外皮发硬但未破裂,剥开线芯亮黄色的线芯变成黑黄色,伴有黑色的斑点及白色的氧化铝粉末,靠近接头的约10CM处的导线使用钳子剥皮时会出现线芯拉断现像。D、在使用中会出现,空载电压正常但接入负载后(3W)电压为0的情况,取下负载后又正常。

3、其它铜线,除了上面的情况以外还有尺寸不达标,电阻值偏大等情况特别是在直流集中供电当中表现的特别明显。

4、视频线--一般的我们使用75-5的线材在使用当中还未出现什么大的问题,在使用前均使用摇表对线材进行过测量以保障不会出现线芯断路的情况,但是使用0.5铜线芯,96编的铜包铝编织层的线材在室外与强电(380V)的距离要大于80CM以上,平行走向不大于10M,否则会出现强烈的干扰,

5、控制线---无论是青铜还是纯铜的5类网线均可以控制240米以上的球机,使用无源双绞线传输器时0.45线径的纯铜5类线可以走大约300M,大于300M时可以传回图像但会出现干扰或是黑白图像的情况,

还有些问题一时也想不起来,大家可以提出来我们交流一下。

3楼说的没错,当然我觉得楼主此贴也是一番好意,

但是,有一点楼主要注意,规范就是规范,作为一个从业人员必须要清楚,特别是拿出来交流,基础的参照点都是基于规范之上.否则就丧失了普世性.

还有,一些基础的知识要了解,例如你在8楼的一些观点:

1,铝线是可以作为电力传输的,因为虽然纯铝的损耗比铜大,但在增大50%的线径的条件下,其导通率和原来线径纯铜线相当.在传送普通交流和直流上是没问题的,而且价格比同样导通率的铜线低廉.这也是目前大量使用的原因.

2,对于铜包铝线,如果是非压接的话,不适合,且意义不大,存在原因基本就是造假骗人,因为铝不能用我们通常的方法来焊接,就算你用烙铁焊接上了,表皮镀铜也会因在焊接时因为冷热系数不同,与内部的铝产生脱离,形成虚焊.这本身就是信号传输连接上的忌讳.
3,对于铝线,其本身很稳定,绝对是抗氧化,因为铝在自然空间中本身就会氧化,并在表皮形成氧化层,但这层氧化物会阻止内部继续氧化,所以家里的铝锅是不会因氧化而漏水的.你看到的白色粉末,多半是滑石粉.这个你可以再研究
4,A电阻值增大20%以上,B、RVV护套发硬,但未出现破裂,内层的抗拉材料与塑料膜内出现水蒸汽。C、导线外皮发硬但未破裂,剥开线芯亮黄色的线芯变成黑黄色,除非你看错了,表皮有严重老化,那么你布线以及接线工艺方法有问题.4个月,不至于这样.
5,如何检测的40公分长度的线缆电阻的变化? 20%的依据?莫非你有电桥?

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11#
admimin 发表于 2012-1-28 06:53:00
以下是引用ssxg在2012/1/27 12:34:00的发言:

哈哈加了个精华,先写一些关于线材的问题吧.

关于线材其实没有什么好说的,一分钱一分货,绝对不会出现什么便宜好货的情况,做为施工人员线材的采购我们没有多大的话语权,所以我们只能针对不同的材料选择不同的接线防护方式让它可以更安全,稳定一些。

好的多芯铜线比较软无论是做铰合型接头还是带电接线均不会出现钳子将线绞上去之后线材反弹的情况,而其它的几种材料均会出现一些反弹,曾经在一个工程上碰到了七种不同的RVV铜芯线,

1、杂铜的线芯剥出来是偏青色的,线芯非常硬绞合困难,特别是在带电接线的时候很难将它绞合牢固,因此这种线一般都是将它先接好之后在进行通电。

    带电接线是一种严重的违规操作方式,它对设备(尤其是供电设备和供电线路)安全、系统运行和人身安全(尤其是强电作业)都将造成一定的威胁,但在实际工程中确实有些人员经常这样做,不过教训也是深刻的。

2、铜包铝线,这种线的存在有它的价值与传输优势但是在电力传输上存在很大的问题,线芯硬绞合后容易反弹,带电接线时不牢固,与铝芯线相接时一定得要做到双层防水,(我们处理的电源故障80%以上均是这种线与电力缆的接触位置断路)且这种线老化非常快,室化环境下的RVV铜包铝线在未做防护的情况下大约6个月就老化的非常历害了,从我们统计的数据上来看一段40CM的线材在室外正常通电六个月后取下测量它的各项性能发现的问题如下:A电阻值增大20%以上,B、RVV护套发硬,但未出现破裂,内层的抗拉材料与塑料膜内出现水蒸汽。C、导线外皮发硬但未破裂,剥开线芯亮黄色的线芯变成黑黄色,伴有黑色的斑点及白色的氧化铝粉末,靠近接头的约10CM处的导线使用钳子剥皮时会出现线芯拉断现像。

    使用“有它的价值与传输优势”的线材,首先要知道它的适用场合并做好相应的防护,也许因为你们经常使用这一类有较大质量缺陷的线材,才会出现80%以上的电源故障率由线材引起。40CM的线材“电阻值增大20%以上”确实是很难测量,也许作者有高招!

D、在使用中会出现,空载电压正常但接入负载后(3W)电压为0的情况,取下负载后又正常。

   这种现象常见的是接头处理的可靠性缺陷造成的,。

3、其它铜线,除了上面的情况以外还有尺寸不达标,电阻值偏大等情况特别是在直流集中供电当中表现的特别明显。

4、视频线--一般的我们使用75-5的线材在使用当中还未出现什么大的问题,在使用前均使用摇表对线材进行过测量以保障不会出现线芯断路的情况,但是使用0.5铜线芯,96编的铜包铝编织层的线材在室外与强电(380V)的距离要大于80CM以上,平行走向不大于10M,否则会出现强烈的干扰,

   “使用前均使用摇表对线材进行过测量以保障不会出现线芯断路”,这种做法可靠吗?摇表主要用于高阻和绝缘度测量,用于检查线芯的通断毫无常识!

5、控制线---无论是青铜还是纯铜的5类网线均可以控制240米以上的球机,使用无源双绞线传输器时0.45线径的纯铜5类线可以走大约300M,大于300M时可以传回图像但会出现干扰或是黑白图像的情况,

还有些问题一时也想不起来,大家可以提出来我们交流一下。

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12#
gameace 发表于 2012-1-28 14:50:00
受教,受教了
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13#
智能业者 发表于 2012-1-28 18:26:00
  楼主发此帖确实是一番好意,但由于内容瑕疵较为严重,各位同行借鉴时要有分析判断能力,特别是牵涉到施工安全和重要规范等方面不能盲从。
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14#
yue1980 发表于 2012-1-29 14:20:00

最核心最根本的问题没有讲到。

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15#
天蓝之巅 发表于 2012-1-30 11:00:00

这个认真学习看了。

主题是讲名牌,内容是讲施工鉴别经验,呵呵。

不过经验的分享很好,谢谢。

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16#
yue1980 发表于 2012-2-1 14:53:00

线材、电源的选择,注意施工规范等等,只能保证监控不发生异常,保住应有的效果,而不能根本性大量提升效果。不管你采用多好的线材,多好的显示器,多贵的模拟摄像机,多高TVL的模拟摄像机,模拟监控最高就是D1分辨率,回放解析度最高也就300-400TVL(D1录像),大多还只是150TVL(CIF录像)左右。如果把这种低分辨率低解析度画面采用大屏幕显示器或者监视器拉伸放大显示,则更加凸显画面的模糊。

 

模拟监控的基本原理就限制了效果上不去。只所以之前人们能忍受这种监控,那是因为当时没有数字百万高清的大量应用与推广,而今,很多甲方与工程商都知道有百万高清监控了,有了对比,有了第二选择,自然就越来越难以接受现有模拟监控的效果了。

[此贴子已经被作者于2012/2/1 14:56:46编辑过]
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17#
yue1980 发表于 2012-2-1 15:07:00
另外值得一提的是,名牌设备是分类别、分历史阶段、分领域的,如果一家公司在A领域是名牌,靠A领域壮大,但是在另一个领域,另一个时代就未必可行,就像柯达,他也是一个大名牌,然而从胶卷照相机时代走向数码相机时代,柯达相机就不再领先了。一样的道理,到了高清时代,很多人在犯错误,总是拿过时的模拟品牌在数字高清时代谈论,殊不知,很多模拟名牌到了数字百万高清时代,无论是核心技术、销售量,还是对行业的影响力都大大落后了。每个时代有每个时代的名牌,每个领域有每个领域的名牌。当然可以理解的是,在一个时代过渡到另一个时代,人们还依然会有一个惯性思维,就像数码相机时代刚到的时候,不少人以为柯达仍然是数码相机大牌。但是随着时代的推移,最终人们会认识到数字高清时代将有新的品牌主宰视频监控。
[此贴子已经被作者于2012/2/1 15:09:57编辑过]
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18#
admimin 发表于 2012-2-1 15:08:00

      需求是多样化的,应用是多层次的,任何产品都是利弊并存的,楼上的朋友你懂得这些基本常识吗?

 

    你家的百万高清能做到和模拟摄像机同等的传输延时吗?

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19#
piaopfl 发表于 2012-2-1 17:57:00

3楼 什么是

复核端口

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20#
特高兴 发表于 2012-2-1 18:59:00
以下是引用piaopfl在2012/2/1 17:57:00的发言:

3楼 什么是

复核端口

   谢谢你的提问,由于采用微软拼音输入,又没有认真核对,把“复合”打成“复核”,在此表示歉意!

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