论坛上看见了 普罗米修斯和eie1992 为接地而辩论的问题,开此贴,大家讨论!也请高手拍砖~
常常有人遇到这种情况包括我,在维修监控时候会遇到被电的情况,通常这种情况发生在拔掉前端摄像机视频头的瞬间。
下面我对各种触电的情况分析下原因,不足的请高手们补充: 前提:徒手,无手套
在分析之前先了解下什么是触电:
触电原因大家都知道,是因为有电流流过了身体,在有20mA左右的电流通过人体的时候,人就会感到麻痹,达到100mA的时候就可能会导致死亡。而电流大部分是从表皮流过的。人体的电阻也不是一定的,根据每个人的肤质、环境都有关系。而电流的产生只有一种原因,那就是有了电势差。
维修时触电情况有3种常见可能,1.摄像机漏电,2.机柜里漏电,3.两端都漏电。
假如在拔视频头的时候,人的两只手都触摸到了BNC接口头两端的金属部分,在接头分离的时候,2只手形成电势差,就会有电流流过身体。
我们假设机房过来的视频线是0电位,也就是说是绝对接地的,那么就是摄像头带了高电位,电流通过身体流向了机房那一端,这种情况就是摄像机带电。在这种情况下,即使手不触碰机房那端的视频头,只拿着摄像机这一端,也会出现触电现象,因为电流可能会通过你的脚流向大地,除非你的身体没有任何部位接触到地。
我们再假设摄像机这端是0电位(比如摄像机支架固定在了墙体上,摄像机不漏电),那么就是机房端带电,电流通过身体流向摄像机这一端,这种情况就是机房视频线带电。这种情况下也是一样,即使手不触碰摄像机这一端的视频头,只拿着机房过来的视频线,也会触电,电流会通过你的脚跟大地形成回路。
如果两端都带电,也会出现触电的情况,假设机房接地点电位为0,机房端由于接触不良造成接地电位高于0电位40V,而摄像机端由于本身原因再加上外界原因,如跟某个本身带电的物体相连,造成高于机房的0电位100v,这样摄像机端就比机房端的电位高出60V,也会造成触电。在这种情况下,可能单独触摸机房端视频头会感到轻微麻木,但是握紧会没事,而单独触摸摄像头这一端,会明显感到触电,这是因为摄像机这端相对大地的电势差是100v,而机房端仅有40v。通过电流不同,感觉当然不一样。至于为什么握紧机房端的视频头就没事,那是因为握紧后接触面积变大,电阻变小,能承受的电流也就大了,而40v所能形成的电流很微小,直接被抵消掉了。
个人认为,整个系统里只要有一个良好的接地点即可了,理想的位置是在机房里。而通常的做法是把录像机接地,找一根线连接到配电柜的地线上。当然,这根地线要选择的合理,在一些小工程里,我通常是选用6平方的编织带,将机柜里的每个设备都串接起来包括机柜本身,然后接到配电柜的地线上。
如果接地线选择的太细,就会形成电阻,继而在线路上形成电流,看到不少工程是用电源线随便一接,另一端剥开绑到静电地板的支架上,这样做可不合格!时间久了就会虚连。
提到多点接地,我认为在一些线路不是很长的系统里,完全没必要;因为大部分视频线都是64编以上,只要机房单点接地,线路中间接头部分做好处理(我通常是焊接),千八百米的在线路里灌上1A电流不会出现大的压降。
总体看来,漏电的主要原因大部分是后端接地问题,由于后端接地不良,前端如果有一处漏电,整个系统便都会带电,只要后端接地良好,源头自然也就都集中到摄像机和摄像机电源了。至于前端,排除开关电源的可能性,如果摄像机安装在金属框架上或不确定固定摄像机的位置是否带电,摄像机最好做绝缘,如果直接是墙体,那就无所谓了!
当然对于复杂环境造成的线路带电,比如在高压线下产生的感应电流、供电开闭站里的监控系统、大型工业工厂等等,就要用其他的办法解决啦,不是简简单单的接地能解决的了了。
如果麻感触一触既无,就种就是”静电“通常出现在无接地的线路中。接地既可消除'静电”重复接地是不可能会出现触电感的。虽有电位差。也没差的那么离普。弱电而已,又不是跨步电压
如果麻感触不是一触既无。可能就是有某地方轻微漏电。如潮湿等
静电的情况在冬天可能会比较常见,而且主要是由于人的身体带有静电向外释放。因为穿了化纤的衣料,所以摩擦后容易产生静电,可能会是几千伏。如果这种情况频繁发生,可以事先手拿螺丝刀的金属部分去触碰另外的金属部分,如大的钢铁结构,甚至梯子,暖气片等等,释放静电。
区分是静电还是漏电,在于第一次触摸金属物的感觉,静电的话是手的某一个点有轻微刺痛,并且在放电瞬间会有声音。
而触电没有任何声音,整个手会感觉到麻木!也可能出现本帖的第三种情况。
楼上的,你的观点大部分都没有问题!
但是,系统只有一个接地参考点,那么防雷器的接地如何做?
另外,单点接地主要是为了防止逻辑信号地的电位被抬高,但是你不能保证前端、主机端不存在漏电或者参考的地电位值相等!
因此,只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
第一次接触这概念,学习了。
楼上的,你的观点大部分都没有问题!
但是,系统只有一个接地参考点,那么防雷器的接地如何做?
另外,单点接地主要是为了防止逻辑信号地的电位被抬高,但是你不能保证前端、主机端不存在漏电或者参考的地电位值相等!
因此,只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
普罗米修斯:“当系统主机接地点的地电位被提升至100V时,前端的摄像机必然也是100V,此时,由于摄像机与安装载体绝缘良好,而安装载体接地良好,那么摄像机的外壳与安装载体间存在压差100V。如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故,此乃原罪1.”
普罗米修斯:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
你的问题能解决么?就算你的“正规摄像机”,外壳与屏蔽层内部隔离了,维修时一手拿着机壳,一是要拿着BNC头,问题解决了么?
你不会说一手拿着机芯,一是要拿着BNC头吧!
原来这就是你的解决办法啊!天才!
你才是天才,只有你和你们公司的奇葩才会维修摄像机的时候这么做!
猪头皮施工队~
这样吧,你给我500块,叫你们公司的施工组来找我,我教他们~
一手拿机芯,一手拿BNC头!----你还用什么手维修?
另外,纠正你一下,机芯是逻辑信号地,摄像机外壳才是接电气地!~
BNC头是什么地啊?
你都能拿出机芯了,还要把外壳抱怀里?~愚昧!,还带电在现场维修机芯,你们公司给你的员工买保险吗?
普罗米修斯:“当系统主机接地点的地电位被提升至100V时,前端的摄像机必然也是100V,此时,由于摄像机与安装载体绝缘良好,而安装载体接地良好,那么摄像机的外壳与安装载体间存在压差100V。如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故,此乃原罪1.”
普罗米修斯:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
你的问题能解决么?就算你的“正规摄像机”,外壳与屏蔽层内部隔离了,维修时一手拿着机壳,一是要拿着BNC头,问题解决了么?
你不会说一手拿着机芯,一是要拿着BNC头吧!
原来这就是你的解决办法啊!天才!
你就是个搅屎棍
持续的地电位100V当初就是你编造出来的,什么带绝缘手套,也是都你想出来的,为你逻辑打补丁的,后来说漏电后来你又说现场没什么“常态”的100V,只有别人才做的出来100V.
现在你是不是又承认有地电位100V地电位了?
“正规摄像机”,外壳与屏蔽层内部隔离了,外壳与铁杆接地没屏蔽作用?
同时,外壳与铁杆接地人站在杆旁边摸杆子会不会被电到?
维修时一手拿着机壳,一是要拿着BNC头,问题解决了么?
老师,你在杆子上维修不是说要带手套么?老师莫非天天跟猴一样上下爬杆子?怎么?忘带了?不专业呀!
老师,就算你用外壳和视频地连接的机器,此时机器电位是不是100V,你往杆子上维修你你不会说一手拿着机壳,一是要摸着杆子?问题解决了么?你不是说杆子插地上就算接地了么?
天天在这里胡扯,以为自己是个什么任意大的代表,你不但岁数大,地电位大,还嘴大,再加十八大。见天的来回说,正反都是你!
天才!呀~~~~~~~~~~
智能化安放范畴很大,所谓的地也知识是小小的一块,来回翻下你以前的帖子,除了你自己帖子里假设的案例,真正给别人解决了问题的有多少?貌似没看到!
有没有?有几个?
麻烦你罗列出来给个链接清单让大家仰慕一下?
看到的都是有事没事的就使劲的往地上扯.最后往往被证明不搭调.
不是么?
你的抗干扰器也拿出来提一下?显摆一下?
你除了显摆个地,当个地头舌,也干不了什么别的!地头舌你都没当好!
逻辑地仅是一个参考值,录像机的接地其实主要目的是为了防止触电和部分的工频干扰。其实一个监控系统里,只需要将所有的前端设备的公共点与录像机的公共点相连接那么这个公共点就是逻辑地,并非一定要跟大地相连,因为所有前端设备的参考电平必须以录像机的逻辑地为参考电平,这样数据才能正常传输。而防雷接地是针对空中放电,大家知道,带电的云到了一定高度的时候会跟大地产生感应,大地产生正电荷,达到一定程度时产生放电。而所谓防雷的地说白了就是为了让正负电荷直接短路抵消,不让电荷从别的通道乱跑乱跑。综上所述,所谓的地,只是一个参考点,按照雷电原理,云带的是负电荷,大地感应出来的是正电荷,那岂不是把天当成地了??
普罗米修斯:“当系统主机接地点的地电位被提升至100V时,前端的摄像机必然也是100V,此时,由于摄像机与安装载体绝缘良好,而安装载体接地良好,那么摄像机的外壳与安装载体间存在压差100V。如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故,此乃原罪1.”
普罗米修斯:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
你的问题能解决么?就算你的“正规摄像机”,外壳与屏蔽层内部隔离了,维修时一手拿着机壳,一是要拿着BNC头,问题解决了么?
你不会说一手拿着机芯,一是要拿着BNC头吧!
原来这就是你的解决办法啊!天才!
eie的观点太过于理论化,机房的接地电位怎么可能平白的提高100V,这在实际当中是不太可能的,出现这么大的压差,估计要几十公里甚至上百公里或许会出现,如果前端摄像机是12v供电,那摄像机本身漏电的可能性不是很高,问题很可能出在了开关电源上,同理,220v供电的也是一样,电源在摄像机内部,肯定是电源出了问题。那么如果机房接地正常,在维修的时候,一手扶着载体,一手拿着机房过来的BNC也不会触电,因为实际当中,短距离接地电位不可能拉高那么多。反而一手拿着没断电的摄像机,一手扶着载体会触电!因为如果开关电源零线断路,输出的负极很可能带电,而电源的负极恰恰跟摄像机的BNC地是一体的!!!!!
论坛上看见了 普罗米修斯和eie1992 为接地而辩论的问题,开此贴,大家讨论!也请高手拍砖~
常常有人遇到这种情况包括我,在维修监控时候会遇到被电的情况,通常这种情况发生在拔掉前端摄像机视频头的瞬间。
下面我对各种触电的情况分析下原因,不足的请高手们补充: 前提:徒手,无手套
在分析之前先了解下什么是触电:
触电原因大家都知道,是因为有电流流过了身体,在有20mA左右的电流通过人体的时候,人就会感到麻痹,达到100mA的时候就可能会导致死亡。而电流大部分是从表皮流过的。人体的电阻也不是一定的,根据每个人的肤质、环境都有关系。而电流的产生只有一种原因,那就是有了电势差。
维修时触电情况有3种常见可能,1.摄像机漏电,2.机柜里漏电,3.两端都漏电。
假如在拔视频头的时候,人的两只手都触摸到了BNC接口头两端的金属部分,在接头分离的时候,2只手形成电势差,就会有电流流过身体。
我们假设机房过来的视频线是0电位,也就是说是绝对接地的,那么就是摄像头带了高电位,电流通过身体流向了机房那一端,这种情况就是摄像机带电。在这种情况下,即使手不触碰机房那端的视频头,只拿着摄像机这一端,也会出现触电现象,因为电流可能会通过你的脚流向大地,除非你的身体没有任何部位接触到地。
我们再假设摄像机这端是0电位(比如摄像机支架固定在了墙体上,摄像机不漏电),那么就是机房端带电,电流通过身体流向摄像机这一端,这种情况就是机房视频线带电。这种情况下也是一样,即使手不触碰摄像机这一端的视频头,只拿着机房过来的视频线,也会触电,电流会通过你的脚跟大地形成回路。
如果两端都带电,也会出现触电的情况,假设机房接地点电位为0,机房端由于接触不良造成接地电位高于0电位40V,而摄像机端由于本身原因再加上外界原因,如跟某个本身带电的物体相连,造成高于机房的0电位100v,这样摄像机端就比机房端的电位高出60V,也会造成触电。在这种情况下,可能单独触摸机房端视频头会感到轻微麻木,但是握紧会没事,而单独触摸摄像头这一端,会明显感到触电,这是因为摄像机这端相对大地的电势差是100v,而机房端仅有40v。通过电流不同,感觉当然不一样。至于为什么握紧机房端的视频头就没事,那是因为握紧后接触面积变大,电阻变小,能承受的电流也就大了,而40v所能形成的电流很微小,直接被抵消掉了。
个人认为,整个系统里只要有一个良好的接地点即可了,理想的位置是在机房里。而通常的做法是把录像机接地,找一根线连接到配电柜的地线上。当然,这根地线要选择的合理,在一些小工程里,我通常是选用6平方的编织带,将机柜里的每个设备都串接起来包括机柜本身,然后接到配电柜的地线上。
如果接地线选择的太细,就会形成电阻,继而在线路上形成电流,看到不少工程是用电源线随便一接,另一端剥开绑到静电地板的支架上,这样做可不合格!时间久了就会虚连。
提到多点接地,我认为在一些线路不是很长的系统里,完全没必要;因为大部分视频线都是64编以上,只要机房单点接地,线路中间接头部分做好处理(我通常是焊接),千八百米的在线路里灌上1A电流不会出现大的压降。
总体看来,漏电的主要原因大部分是后端接地问题,由于后端接地不良,前端如果有一处漏电,整个系统便都会带电,只要后端接地良好,源头自然也就都集中到摄像机和摄像机电源了。至于前端,排除开关电源的可能性,如果摄像机安装在金属框架上或不确定固定摄像机的位置是否带电,摄像机最好做绝缘,如果直接是墙体,那就无所谓了!
当然对于复杂环境造成的线路带电,比如在高压线下产生的感应电流、供电开闭站里的监控系统、大型工业工厂等等,就要用其他的办法解决啦,不是简简单单的接地能解决的了了。
我不当马甲,是普罗米修斯!
上面颜色的问题,其实就我说的和EIE1992伪单点接地的要害!
分析:
1.首先,有金属外的摄像机,且其外壳与视频线屏蔽导通的产品,我这里简称A产品,才会出现因为“多点接地”模式,出现地环路!
2.再次,A产品,如果强制与安装载体(简称B)绝缘,确实可以避免地环路;
3.但是,A类产品,在与B绝缘状态下,那么就有可能出现危险!
情况一:B与电力0线或地线有可能接触,如:带大灯盘的吊顶龙骨、路灯杆、电梯轿厢等,此时,假设B因为0线或地线而带有高电位,而A与中心端连接,且中心接地良好,那么B与A之间将有电位差(虽然肯能电不死,但是如果是高空作业,有可能悲剧)
情况二:下雨天,外部绝缘条件失效,那么也可能出现问题;
情况三:中心端超小几率100V电位,那么前端A也将100V,及其可怕
综上,结论为:不要因为所谓的效果而去可以做什么外部绝缘处理,真想做好工程和安全,请选择“金属外壳与视频线屏蔽隔离”的设备。
逻辑地仅是一个参考值,录像机的接地其实主要目的是为了防止触电和部分的工频干扰。其实一个监控系统里,只需要将所有的前端设备的公共点与录像机的公共点相连接那么这个公共点就是逻辑地,并非一定要跟大地相连,因为所有前端设备的参考电平必须以录像机的逻辑地为参考电平,这样数据才能正常传输。而防雷接地是针对空中放电,大家知道,带电的云到了一定高度的时候会跟大地产生感应,大地产生正电荷,达到一定程度时产生放电。而所谓防雷的地说白了就是为了让正负电荷直接短路抵消,不让电荷从别的通道乱跑乱跑。综上所述,所谓的地,只是一个参考点,按照雷电原理,云带的是负电荷,大地感应出来的是正电荷,那岂不是把天当成地了??
兄弟,你是不知道啊,EIE1992说:“防雷器接地不能防雷”呢!
你怎么中和能量啊,所以啊,要用他生产的“无接地神器防雷网络----有请Z滤波网络”来做,哎~多看看高论吧!
哈哈哈....
防雷"Z滤波网络",原来被EIE1992老师搁置了,老师说要单独开贴才肯解释,结果别人单独开贴了,老师又拒绝解释原理.
后开始谈"长线理论",结果是"长线理论"也倍搁置.结果"长线理论"谈不好.有回来谈接地,
现在又来个十八大地电位,
这一地电位接地,得了,就扯到防雷.
结果是又接回"Z滤波网络"了.接着扯.
这是普罗米修斯说的,原话是:“当系统主机接地点的地电位被提升至100V时,前端的摄像机必然也是100V,此时,由于摄像机与安装载体绝缘良好,而安装载体接地良好,那么摄像机的外壳与安装载体间存在压差100V。如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故,此乃原罪1.”——我们先不讨论这100V怎么来的问题,就是说有安全隐患。什么隐患?维修时一手扶着接地金属体,另一只手拿着带有100V电压的摄像机金属壳去安装,这时就有安全问题了。怎么解决呢?
普罗米修斯说:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
摄像机金属外壳与“信号线屏蔽”(BNC外壳,视频信号地,也有人叫逻辑地)隔离,即绝缘;把摄像机金属外壳接地,“即可解决这个问题!”——即,解决了“如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故”。能和解决吗?常规安装程序是,先把摄像机安装到接地金属体上,外壳接了大地,这时连接电缆,一手扶着接地的摄像机外壳,一手拿着带有100V电压的BNC电缆头往摄像机上插,这时安全问题解决了么?
两种情况对“你们设计的安全”问题来说,有什么本质不同?就为了这个“解决办法”,普罗米修斯和午马还劳心费时的把金属外壳接视频信号地摄像机,定义为不符合“标准”的“不正规”摄像机。也太信口开河了吧!
看到 争辩的 这么激烈, 也不知道 在争辩什么,小弟以实际小工程
我做的工程 可以说都没有 接地, 主机没有接地,直接放桌子上,木桌或者 铁制桌子 , 前端摄像机没有接地,直接安装在 墙体 或者 钢梁,
一般单位如 办公大楼 小区 等场所的监控系统 很稳定,画面效果也没有干扰, 如果说有,也只是偶尔 一两个图像有
类似前面我发过的那个帖子,类似厂区,特别是 特钢厂 车间的 干扰就很厉害,安装都没有主动接地
看到 前辈 说 地电位100V,确实有点怕怕,肯定是夸张说法吧,
例如,如果说钢厂车间 里面的地电位100V的话,车间地面都是混泥土钢筋浇筑的,钢筋都是成一体的,也不会有很大的 地电位吧,最多也就 几V吧? 这样也电不到人
我也遇到过很多次被电的时候,但都是静电,被电一次,在一次的时候就没事了,被 画面分割器静电到好多次,录像机被静电的时候很少,这静电都是这些电子设备线路板工作的时候产生的吧??
如果真的有那根火线漏地了,那么保护动作应该是 起作用断电吧?
主机接地 也就是为了 防止 主机漏电 或者 积累 静电吧?? 接地为了 防止 静电击穿线路板?
我是没有正儿八经的接过地 ,系统也基本算是很正常,没有引起什么灾难,或许是还没有遇到?
主机接地,我感觉确实也是个问题,你想啊,主机的外壳 接地 往哪里接?你说好好的一个监控室 哪里有什么地线啊,
也就是 电盘 那里有地线,但是 电盘那里面的地线 谁知道他接到 哪里去了呢? 那根地线 可靠否? 如果强电线路出现故障 搞的那根地线上面带了电, 那反而岂不是影响到我们的主机?
在比如 如果设备真漏电了,通过接地线引到了大地,我们碰触没有电到我们,但设备工作他就一直处于漏电中啊或许是设备偶尔露一次点?这样也不太正常了吧?
在比如啊,家里用的家用电器上面的三孔插头,如电脑主机显示器插头,都有接地,但想一想有哪个三孔插头上面的那根地线用到过?
话说回来了,既然弄上了接地,或者 设备安装手册里面 要求接地,看来接地也不是没有用,不是一直有用只是偶尔有用,起码不像火线那样一直有用
我看啊,无论什么 外壳BNC短路不短路的,这个实际意义不大,如果意义很大的话,就不会有 机子外壳与BNC两中情况了
就像是 那个三孔插头,既然弄上三孔插头,那么肯定也是要求接地,但实际意义是 接地不接地没什么区别,
主机要求 接地,那么把主机接地就OK了,不接地也没啥大毛病。 不就是 一台两台的 主机嘛
设备太多了要求严格 那么咱就接地,赶走静电嘛,如监视器开的时间久了 就有静电, 我做的那个电视墙本来想接地了,也被静电了好几次,后来也没有接地,快三年了,也没出啥毛病
那个前辈 说 在高空如果被电一下,我有高空干过很多活,这个确实是很吓人的,在地面被电一下就哆嗦一下子吓一跳,不用说是在高空电一下下了,高空重心本来就不稳,高空还是安全第一,保险带是必须的。
我看啊,前辈就不用这样争辩来争辩去了,公说公有理婆说婆有理,前辈啊就联手把其他经验传授给坛里的小弟,很多小弟都在等着呢
以你大大小小1、2、3级工程做了几百个的履历角度
EIE1992老师,你怎么看?可以反驳!
1)你把我在哪里说的100V“常态地电位”引出来!常态,本来就是你们自己创造的;
2)午马:“你在6楼开始,引用你原来假设的100V电位差,似乎在这里用一个带强电作业的例子,貌似要驳倒别人在弱电下工作的常理。好,讨论100V带电插拔。”
——用“用一个带强电作业的例子”是你的战友普罗米修斯发起的,如下:
“普罗米修斯:“当系统主机接地点的地电位被提升至100V时,前端的摄像机必然也是100V,此时,由于摄像机与安装载体绝缘良好,而安装载体接地良好,那么摄像机的外壳与安装载体间存在压差100V。如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故,此乃原罪1.”
这个安全隐患问题的解决方法,也是普罗米修斯给出的:
普罗米修斯:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!”
普罗米修斯这个方法,能解决他自己提出的触电事故么?你午马为普罗米修斯的开拓言论,说到点子上了么?岔开话题而已,你也解释不了普罗米修斯自相矛盾的安全问题和解决方法;
3)午马说:“你鄙视的“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机”,你也把我在哪里“鄙视”的引出来。是你午马把机壳与BNC外壳导通的常规摄像机,说成是“不正规”,不符合标准等产品的。本来两种摄像机都有,都是正规摄像机,都符合标准;只有你们才敢于把不隔离摄像机定义为“不正规”,不符合标准等产品,就是为了说明“单点接地”“摄像机与大地绝缘”,存在所谓的安全隐患;可笑的是给出的解决方法,按你们分析照样也是有同样的安全隐患;
4)讨论到此,按你们假设的常态100V电位差,按你们分析存在安全问题的原理和解决方法,绝缘摄像机和不绝缘摄像机的安全隐患因素,是相同的;
5)问题在于主机带有“常态100V地电位”,我说只有午马和普罗米修斯才能做出这类工程来。
老师,上面引用我的回答不充分,又删节了?
我的问你的问题有忽略了?
又被你没看到?
至于可笑的是给出的解决方法,按你们分析照样也是有同样的安全隐患;相同不相同嘛大家看!
有什么隐患,说出来,可以么?
老师,上面引用我的回答不充分,又删节了?
我的问你的问题有忽略了?
又被你没看到?
至于可笑的是给出的解决方法,按你们分析照样也是有同样的安全隐患;相同不相同嘛大家看!
有什么隐患,说出来,可以么?
普罗米修斯说:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
摄像机金属外壳与“信号线屏蔽”(BNC外壳,视频信号地,也有人叫逻辑地)隔离,即绝缘;把摄像机金属外壳接地,“即可解决这个问题!”——即,解决了“如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故”。
能和解决吗?常规安装程序是,先把摄像机安装到接地金属体上,外壳接了大地,这时连接电缆,一手扶着接地的摄像机外壳,一手拿着带有100V电压的BNC电缆头往摄像机上插,这时安全问题解决了么?
两种情况对“你们设计的安全”问题来说,有什么本质不同?
普罗米修斯说:只要使用正规“外壳”与“信号线屏蔽”内部隔离的摄像机,然后前端摄像机外壳接地(也可以起到屏蔽作用),即可解决这个问题!
摄像机金属外壳与“信号线屏蔽”(BNC外壳,视频信号地,也有人叫逻辑地)隔离,即绝缘;把摄像机金属外壳接地,“即可解决这个问题!”——即,解决了“如果此时有人维修,或有人路过,有可能触电照成事故”。
能和解决吗?常规安装程序是,先把摄像机安装到接地金属体上,外壳接了大地,这时连接电缆,一手扶着接地的摄像机外壳,一手拿着带有100V电压的BNC电缆头往摄像机上插,这时安全问题解决了么?
两种情况对“你们设计的安全”问题来说,有什么本质不同?
老师.这个问题么,19楼已经回复了,自己去看.
另外:能和解决吗?什么意思?老师是不是太激动了?伦次无语了?
我看来要学习下李氏国语了.哎.......文化底子薄呀。
把另一贴的同一个问题的解释,引在这里很合适。
1)午马:“把一个超级低概率事件,变成了一个100%会发生的事件;
老师你当初的结论,现在又说成超级低概率事件?”
——电网或电力设备故障,都是偶发事件,电网输配电安全保护,使持续时间,最多几秒钟,前面我说过:
电网地电位有两类:一类是电网非故障状态下的“常态”的地电位波动和飘逸,这是由于三相不平衡引起的,允许值在几伏以下;还有一类是“故障”地电位,这是非常态的偶发事件,例如缺相故障,火线碰地,电机碰壳等等,都可能发生地电位突变,从几十伏到几百伏,都可能发生;发生故障的持续时间,就是电网设备的跳闸保护时间,这个时间远远大于雷电的暂态时间,但绝不是一直存在下去“常态”电压。最长的也不会超过几秒钟;
一个不会超过几秒钟的“偶发事件”,刚好要在维修人员去维修时发生,而且又在维修人员同时接触摄像机和立杆时发生,还要发生在这个监控系统范围,又刚好使主机带有突变100V电压。这种概率是多高?这就变成一个“超低概率事件”,需要考虑么?能因此下结论:这是“重大安全隐患吗”?这就像把“陨石雨”说成是“重大安全隐患”一样可笑吧!!
但是把这种电网故障是主机带有100伏电位的偶发事件,说成“常态100V",性质就有了质的变化:“常态”——就是始终存在,不管任何时间,只要你去维修,这个100V就始终存在,把一个超级低概率事件,变成了一个100%会发生的必然事件来说事,这不是个愚蠢问题吗?
2)午马问:“既然是超级低概率事件,那老师你当初假设出来干什么?目的何在?这么说你当初的讨论和假设没意义了?”
首先我要感谢午马提了这个好问题。好就好在可以帮助我们更深入的了解地电位的性质、特点,和如何入侵监控系统的,这是认识系统安全设计的入门点。
我是在分析多点接地存在重大安全隐患时,谈这个问题的。
我的观点是:系统多点接地构成复杂的地电位环路,把地电位引入了安防系统,构成了系统安全隐患,轻则产生干扰,重则烧毁设备,包括烧毁防雷器。
【理解要点】
1.电网故障引起的地电位突变,属于偶发事件;凡是电网到达的地方,就有电网接地点;电网在非故障运行状态下,电网接地点的“地电位”会在允许范围内波动和飘移;当电网偶发故障时,相关接地点的地电位就有可能发生突变;偶发故障持续时间,由电网安全保护限制在不会超过几秒钟,幅度可以达到几十伏,甚至几百伏;建筑物、车间等环境都有与电网地的联合接地钢结构,钢结构又把接地点的地电位传导到更大范围,监控系统如果多点接地,很难避开电网地电位的影响;常见安装在钢结构上的摄像机引入地电位,就是实际例证。
2.监控系统多点接地,构成了复杂的地电位环路,任何一个接地点发生电位突变,都可以把这个突变电压通过地环路引入系统,形成“系统安全隐患”,包括摄像机绝缘、防雷器接地的情况,视频和控制信号防雷器的保护电压很低,尽管常态下防雷器开路,但故障突变电压却可以击穿防雷器,先烧毁脆弱的监控设备,也可以烧毁防雷器(例如TVS管)。这是安全隐患的第一层含义;
3.多点接地,涉及范围很大、很广,涉及很多电网接地点的地电位,任何一个接地点的电压突变,都被引入系统,这就把电网故障的许多偶发事件,都人为引进了监控系统,而且变成了必然事件——只要有一点发生地电位突变,就会造成系统瘫痪,这就把一个低概率事件,升级为高概率的安全隐患;防雷器接地无法回避这个问题;
4.监控系统消除这种安全隐患的方法很简单:“系统单点接地”,切断所有地电位入侵路径——地环路,消除地电位影响和安全隐患;让电网系统和监控系统各自独立运行,相安无事;
系统单点接地,是“屏蔽地电位”的基本安全设计原则。
"z滤波网络"不敢讲了。
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=496774&replyID=&skin=1
"长线理论"也讲错了。
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=498652&replyID=&skin=1
漏电的问题被你回避了!
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=497144&replyID=&skin=1
不可能接地的塑料外壳半球让你给说的给接了地了!还形成地环路了!
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=498871&replyID=&skin=1
还有,老师你那18番的地电位讲解的帖子,也沉了,http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=499511&page=3
赶紧自己去顶下吧,好歹你也喷了不少口水在里面。
我看你这个地头舌,在千家能把地电位扯成什么样!
接着扯.............
26楼的内容,都是我拿着编瞎话当乐趣?
哈哈哈........
老师,你还是总结下你自己的特色吧
不要总是垦了别人的地,荒了自家的田!
eie1992你瞎话少吗?,你有什么资格指责别人?
摄像机 基本 外壳 BNC头 电源负 都是 通的。 海康 大华 也都是的。
摄像机 基本 外壳 BNC头 电源负 都是 通的。 海康 大华 也都是的。
午马和普罗米修斯断言,这种摄像机“不是正规摄像机”,“不符合标准”,只有外壳与BNC绝缘的摄像机,才是正规的、符合标准的摄像机。
什么大话,谎话、唬人的话都敢说!!!
午马和普罗米修斯断言,这种摄像机“不是正规摄像机”,“不符合标准”,只有外壳与BNC绝缘的摄像机,才是正规的、符合标准的摄像机。
什么大话,谎话、唬人的话都敢说!!!
eie1992,你蹦达吧,谎话被戳穿了.神坛你自然是回不去了,
现在本性赤裸裸的暴露出来了.
什么大话,谎话、唬人的话都敢说!!!
这句话描述的正是你自己.
我知道你现在火很大,恨我恨的要死,嘿嘿.
不过呢,是你自己作孽,事都是你做下的,话都是你自己说的,
你那点烂事,不被我翻出来,早晚也被别人翻出来。
你现在有道是:落了毛的凤凰不如鸡。
奉劝你在说别人的时候,记得先把自己屁股上的事擦干净,省得丢人.
摄像机 基本 外壳 BNC头 电源负 都是 通的。 海康 大华 也都是的。
海康 大华 在摄像机领域里算个P.
某家推出200人民币的烂机器也只能说算个黄协军而已,貌似没比山寨的高端到那里去。不是么?
不过你倒是能去问下海康大华的工程师,他们的机器是不是都要像eie老师那样说的那样每个摄像机安装的时候都垫块木板? 哈哈哈........
摄像机金属外壳与机芯(包括BNC外壳)等电位导通,这是摄像机电磁兼容的最普遍设计和标准,直到现在;金属外壳与机芯绝缘的摄像机,也是一种标准设计,两种摄像机在安防行业都客观存在。
监控系统单点接地,是系统最基本的安全设计,摄像机安装与大地绝缘,是成功的工程经验。摄像机安装在与大地绝缘的物体上或采用工程塑料支架,金属支架垫绝缘体,用非金属螺钉固定等等,自然也包括采用“绝缘摄像机”,这都是普遍采用的与大地绝缘方式;当然一些初入行的工程,开始没有注意到这一点,发现问题后,现场采用绝缘木板或塑料板绝缘隔离的补救方法,尽管不够完美,但是解决了现场问题。
单点接地是屏蔽地电位入侵监控系统最有效,最简单的系统安全设计。
午马和普罗米修斯批判“单点接地”,提出了“绝缘摄像机”才是“符合标准的正规摄像机”,把监控系统过去、现在和将来都大量采用的“不绝缘摄像机”都划归到“不符合标准的非正规摄像机”类。可笑的是:批判“单点接地”,用“绝缘摄像机”也是单点接地的设计之一啊。普罗米修斯曾发帖叮嘱午马说:“你没做过工程,你......”;
直到今天,当网友介绍“摄像机基本外壳、BNC头、电源负都是通的。海康、大华也都是的。”午马竟能说出“海康 大华 在摄像机领域里算个P.”另类的话。
这就是我前面说的:
什么大话,谎话、唬人的话都敢说!!!这就是论坛里的“午马和普罗米修”。哈哈哈......
老师果然火很大.......
老师你替下海康大华的工程师回答下,他们的机器是不是都要像eie老师那样说的那样每个摄像机安装的时候都垫块木板?
虽然在摄像机领域,知名度和品质以及技术储备都无法与索尼松下等国际知名品牌抗衡,不过海康大华都是正规企业,大部分产品都应该认证的.
老师您的产品那个是认证了的?
您那防雷产品和传输产品是是遵循那家的标准?谁认证的?
老师你先把自己产品搞正规了再说,自己都没搞好,别人的事你能管么?归你管么?希望海康大华认可你这个代言人.问问你有戏么?
不过老师是不是回答,或者能不能回答上来都没什么意义.
谁会在乎你能不能,会不会回答? 关乎结果么?
摄像机金属外壳与机芯(包括BNC外壳)等电位导通,这是摄像机电磁兼容的最普遍设计和标准,直到现在;金属外壳与机芯绝缘的摄像机,也是一种标准设计,两种摄像机在安防行业都客观存在。
以下废话省略.......
老师开始改口了?
现在你承认有两个标准? 两个不相同内容的标准?
遵守的时候如何取舍?如何选择?
老师,那按你这么说,目前金属外壳的室外防水红外机"应该遵循"那个标准?那个更应该遵守?
能不能回答?
回答不了,你后面那堆话,每个机器加什么木板,有意义么?不扯谈么?
还是那句话结尾:
谁会在乎你能不能,会不会回答? 关乎结果么?
结论是:秃子头上的虱子,明摆着.
老师你替下海康大华的工程师回答下,他们的机器是不是都要像eie老师那样说的那样每个摄像机安装的时候都垫块木板?
一个是摄像机产品本身的标准,一个是系统工程电磁兼容设计和施工问题,工程中两种摄像机都可以用,只要按照电磁兼容设计和施工就可以解决问题。把不绝缘摄像机说成是“不符合标准的非正规摄像机”,只有午马和普罗米修斯才能说出这类不知天高地厚的话来。
哈,又开始了?
谁说海康、大华的视频线、摄像机外壳都是导通的?
你确定?嘿嘿
老师你替下海康大华的工程师回答下,他们的机器是不是都要像eie老师那样说的那样每个摄像机安装的时候都垫块木板?
一个是摄像机产品本身的标准,一个是系统工程电磁兼容设计和施工问题,工程中两种摄像机都可以用,只要按照电磁兼容设计和施工就可以解决问题。把不绝缘摄像机说成是“不符合标准的非正规摄像机”,只有午马和普罗米修斯才能说出这类不知天高地厚的话来。
哈哈哈........
老师,你去问了没有?
问的时候,提下你在千家EIE1992的名号,赶许可以提高下咨询的话语权,
省得像现在这样,你也只能搞个所问非所答的回答给我.
摄像机 基本 外壳 BNC头 电源负 都是 通的。 海康 大华 也都是的。
哈哈哈,好像现在都是塑料外壳的多捏,怎么回事?
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