我能请教一个问题吗?我是做摄像机的厂家,常年来返修机里面坏的最多的,基本上是视频输入75欧姆电阻坏,还有电源芯片烧(烧成碳)。严重一些的,直接从视频输入这把75欧姆连同DSP一块干掉。我认为这个不是雷引起的,是漏电引起的吗?即便是在主板上加了TVS防雷管仍然感觉用处不大,请教摄像机厂家该如何在摄像机上做防护?
题外话,曾经碰到很多三星的摄像机,一样是75欧姆坏的最多。 SONY的比较牛逼,雷把摄像机外壳打个洞,机器都还是好的...可惜当时没注意分析
核心技术问题啊,为难午马了,哎~~
坐等午马兄~~
这个我不会说很多,只能说个大概。一个是设计到板级开发,开发的思路可以说,二是详细的不好细说,涉及的面比较大最起码在论坛这里不合适。
楼主说的情况,根据以往的数据,雷SE坏75欧姆电阻,精确统计:
坏75欧姆电阻,大概占40%,情况最多。
板机坏电阻同时损坏视频输出放大元件(NJM2267(8622)放大IC)大概占20%,一体机坏那就是mm1024A集成IC等
坏直流电源部分34063电源芯片,大概占20%
坏DSP最少,大概10%不到。
关于被雷击坏,入口无非是12V电源入口和视频输出口。有控制功能的一体机,485控制接口也要防护。
TVS要用双向的,没双向,反串两个单向,加了,肯定会有效果,如果空间允许,再做级防雷,加空气放电管,剩下的问题就是怎么加,另外,不可能完全方雷,只是起到一定作用,反正我是不敢说100%防雷.
最近,感应雷和地电位问题争论的比较厉害,不管怎样说,接地是个难题,在这里我们不讨论是否应该接地,假设不接地,或者无法接地。
那么就会有问题出现,由于线缆屏蔽层感应带雷电,产生高压,而你摄像机信号,又没防雷接地,此时摄像机信号地,这头就是局部浮地,电路板上局部元件在感应雷击的瞬间,可能因为局部的高压(基本上就是感应电压全部),对其他元件或者外壳拉火,都会造成元件的损伤.外壳是接地的,击穿是比较个例的事情,已经非常严重了,其他连锁因素。
有条件,最好的办法是单独做个接口电路板,形成对内部和外部隔离,在一体机上通常是键盘背板隔离。例如一体机都是在后背键盘板上,走线上要注意,如果条件允许,进可能的与内部电路做空间隔离。例如这边处理浪涌保护,那边处理视频信号。
视频这边,因为输出电容耐压有限,万一那个搞的不对付,线缆之间串电了,里面最好有个热敏自恢复保险丝,可以在一定情况下保护TVS和视频输出端口。
不做接地,防护的效果结果会打折扣(刚才说了,局部的高电位),当然,最重要的是你不能指望所有安装人员都合理正确的做接地,在有条件情况下,整机最好有个防雷地线,接还是不接,内部直接连接还是间接连接,自己权衡下,或者有条见的情况下,做个内部设置,安装调试者可以根据现场实际情况处理.例如派尔高的高速球,就有个地线。
如果,在小机板上做防护,由于电路板环境的问题,我认为效果不是特好,又没接地可做,有点自我安慰的感觉。要是红外防水,最好单独搞一个。反正有空间。
我认为做单独防护电路板是个折中的好办法,通常我们遇到的感应雷电,问题不大。基本损坏程度可以由原来的概率,降低到1-2成。但不是全部。至少某些强憾的,你要回来修保护隔离板。当然总比的dsp坏掉要好很多。
关于端口损坏分析,参见:http://bbs.qianjia.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=455463&replyID=&skin=1
EIE1992懂了吗?
二师呢,懂了吗?
我也经常碰到这种情况。想加个电源稳压板,可是又担心如果电源稳压板如果也经常出问题,那加不加都是一样了。
不知道有没什么好的办法。
技术问题,我看不太懂,还是多谢午马赐教
厉害,佩服
我也经常碰到这种情况。想加个电源稳压板,可是又担心如果电源稳压板如果也经常出问题,那加不加都是一样了。
不知道有没什么好的办法。
电源稳压板,不防雷,这是两个概念。
摄像机,如同楼主的描述,容易坏的是电源和输出端口,有的还有输入端口。不单是电源的问题。
早先我在其他论坛遇到过一位公认的高人,积分在论坛里前10名的,当然这里是千家论坛,我们不好明说.
他说了一句让我当时半信半疑的话:对雷电,100%的防护是可以作到的.......
基于他的人品,基于现有我的知识,当然咱不能跟人家放一块比.后来我觉得人家说的是可行的,无非是两个字:代价
你一台低档的机器出120块大洋,做防护,成本相对会提高很多,你和你的客户,能不能愿意不愿意接受? 这是很现实的问题.
而你一台中档的机器卖300-400多大洋,相同的防护,增加的成本可能会觉得可以忽略.当然你也可能更会有心情去做好防护.
其次,你增加防护带来什么?减少多少维修概率?免去多少往返费用和时间?增加多少产品成本?最后综合统计下,那些产品值当加,那些产品不值得加,这个自己权衡.
最后,以你我现在投入的成本,使用的方式,防护能到什么等级概率,这个可想而知。不用统计。我们的目的是降低,不是完全消除。降低到你能承受和不令你讨厌的结果,目标就达到了。
相对好的办法有,方法可以想很多,但是都要增加成本。不同的产品使用具体的不同的方法对应不同的成本。实际的可以和技术人员商榷,办法是人想出来的,作为技术人员,解决问题,才有存在的价值,嘿嘿,说的有点多了,
所以特别声明下:我不卖产品,不卖技术,时间长了相处的开心,我可以给些主意和建议,免费的。
学习!
的确讲得很好,上了一课!
我也经常碰到这种情况。想加个电源稳压板,可是又担心如果电源稳压板如果也经常出问题,那加不加都是一样了。
不知道有没什么好的办法。
再说透点:
你思路是没错的,搞个小转换,卡片状或其他形式,客户插拔下可以调换,例如球里,这个就比较好处理.但电路技术上要和设计去沟通.防雷(实际保险的说是防浪涌)和稳压区分开.
最难搞的应该是防水一体机,拆机防水可能就破坏了.出问题不好讲双方责任.
但凡在这方面想下功夫的,或多或少的都愿意支出点成本,最起码以换取避免跟客户的扯皮.你说雷击的,他说压根没打雷.施工安装正确.还有人说地电位,口水开始,最后一嘴毛,双方都恶心.
有些问题我不好讲,之所以不好讲,
首先,这个论坛本身是应用论坛,不是板级开发的论坛.
再有,我二五八万的拽半天理论,大家也不兴许待见,我也不是专家,何况,网络上很多热心人在讲,一搜一大把.
在其次,千家还有个防雷接地的板块,咱属于班们弄斧.遭人狠的事还是少做.
只能说给大家一个感觉,然后去权衡得失.
说个实例,我的三个机器,装那风雨飘摇之间没修过,挺了三年,坏掉了,客户打电话说机器坏掉了,因为是比较铁的关系,我只好亲自去,支使别人去属于不重视,不给面子.
摄像机坏了三个,其中两个是装2.5米高的一个T型铁杆子上,上面横杆一头一个摄像机,另外一个在水塔的砖墙半截,大致4米高。
主机坏了一台,看后面附图熟悉的行家估计能看出是那家的。
回来打开一看,摄像机里转换板坏掉,tvs打烂。主机里,分析也是做了防护的,网络接口烧毁(黄色的PCB扳子,图片就一张了,其他的丢弃了)。视频输入口的防护也坏掉了。
摄像机自己修,问题不大,机板是好的,转换板库里有,反正是过保的机器,板换新的,无非是结账的时候多算点银子。灯板早就老化了,换新。
录像机把烧坏的元件换下来,根据经验换类似的上去,开机都不成,反正客户愿意花钱,放弃了,硬盘是好的。
打电话过去问是不是坏的时候打雷,对方说:当时感觉雷就在脑袋顶上炸开,据说有人看见院子里有火球滚过去(估计他是没看见,不知到是不是谣传)。后来问他们主任,说他们那边所有计算机全坏了。那个维修费你看该多少钱多少钱。
上图(防护元件烧焦,我拆下来了)
[attach]56515[/attach]
所以说,你指望这东西完全防护,没戏!据专家说本身TVS器件也存在长期的反复击穿疲劳现象。但一般的防护还是起作用。
另外,你前端癍端防护起作用,后端主机如果没做,后端损坏的概率会迅速增大,因为前端防护起作用的时候,防护那里没有接地,所有压力都迅速全部的传导给后端的输入端口。
有些家的DVR主机板,设计有防护元件的位置,但根本没焊接上去。
看不太懂,得加强学习
路过学习中
下载,打印
太专业了
这个我不会说很多,只能说个大概。一个是设计到板级开发,开发的思路可以说,二是详细的不好细说,涉及的面比较大最起码在论坛这里不合适。
楼主说的情况,根据以往的数据,雷SE坏75欧姆电阻,精确统计:
坏75欧姆电阻,大概占40%,情况最多。
板机坏电阻同时损坏视频输出放大元件(NJM2267(8622)放大IC)大概占20%,一体机坏那就是mm1024A集成IC等
坏直流电源部分34063电源芯片,大概占20%
坏DSP最少,大概10%不到。
关于被雷击坏,入口无非是12V电源入口和视频输出口。有控制功能的一体机,485控制接口也要防护。
TVS要用双向的,没双向,反串两个单向,加了,肯定会有效果,如果空间允许,再做级防雷,加空气放电管,剩下的问题就是怎么加,另外,不可能完全方雷,只是起到一定作用,反正我是不敢说100%防雷.
最近,感应雷和地电位问题争论的比较厉害,不管怎样说,接地是个难题,在这里我们不讨论是否应该接地,假设不接地,或者无法接地。
那么就会有问题出现,由于线缆屏蔽层感应带雷电,产生高压,而你摄像机信号,又没防雷接地,此时摄像机信号地,这头就是局部浮地,电路板上局部元件在感应雷击的瞬间,可能因为局部的高压(基本上就是感应电压全部),对其他元件或者外壳拉火,都会造成元件的损伤.外壳是接地的,击穿是比较个例的事情,已经非常严重了,其他连锁因素。
有条件,最好的办法是单独做个接口电路板,形成对内部和外部隔离,在一体机上通常是键盘背板隔离。例如一体机都是在后背键盘板上,走线上要注意,如果条件允许,进可能的与内部电路做空间隔离。例如这边处理浪涌保护,那边处理视频信号。
视频这边,因为输出电容耐压有限,万一那个搞的不对付,线缆之间串电了,里面最好有个热敏自恢复保险丝,可以在一定情况下保护TVS和视频输出端口。
不做接地,防护的效果结果会打折扣(刚才说了,局部的高电位),当然,最重要的是你不能指望所有安装人员都合理正确的做接地,在有条件情况下,整机最好有个防雷地线,接还是不接,内部直接连接还是间接连接,自己权衡下,或者有条见的情况下,做个内部设置,安装调试者可以根据现场实际情况处理.例如派尔高的高速球,就有个地线。
如果,在小机板上做防护,由于电路板环境的问题,我认为效果不是特好,又没接地可做,有点自我安慰的感觉。要是红外防水,最好单独搞一个。反正有空间。
我认为做单独防护电路板是个折中的好办法,通常我们遇到的感应雷电,问题不大。基本损坏程度可以由原来的概率,降低到1-2成。但不是全部。至少某些强憾的,你要回来修保护隔离板。当然总比的dsp坏掉要好很多。
关于端口损坏分析,参见:http://bbs.qianjia.com/dispbbs.asp?BoardID=51&ID=455463&replyID=&skin=1
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