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标题: 交流24V供电，遇到传送中的浮地问题！高手有何妙招？ [打印本页]

作者: csyaho 时间: 2011-8-2 19:54
标题: 交流24V供电，遇到传送中的浮地问题！高手有何妙招？

系统采用24V交流供电，到现场后分至3个接摄像机，每个摄像机用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压，现在的问题是DVR单独接任何一个摄像机都正常，如果接入2个摄像机则2个画面都产生横向干扰带向上滚动，接入3个摄像机则3个画面都产生横向干扰带向上滚动.后来测试把其中2个稳压模块的输出并到一起接2个摄像机，这两个摄像机干扰就消失，才发现是电源模块的地电压不一样导致的干扰~现在有个办法就是把三个模块的输出并到一起再接3台摄像机，但是感觉这种方法有隐患？各路高手有什么绝招吗？

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[此贴子已经被作者于2011/8/2 20:16:58编辑过]

作者: chenyk243695 时间: 2011-8-2 20:12

路过

作者: tigeraoc133 时间: 2011-8-2 20:16
为什么要24v去电，不用220v去电再接电源。。。？？

作者: csyaho 时间: 2011-8-2 20:21
因为电源线和信号线都穿一根PVC管，220V对信号有干扰。做几个工程都没用220V了，之前一直做的DC24V供现场，现场再用DC-DC模块稳压成12V都没问题。这次换成AC就出问题了！

作者: 阳光70 时间: 2011-8-2 22:14
摄像机与支架绝缘试试

作者: looodo 时间: 2011-8-2 22:52
这效果还是很清淅哈

作者: ahu石头 时间: 2011-8-2 23:31
什么是浮地问题？

作者: 小白芽 时间: 2011-8-2 23:46

以下是引用tigeraoc133在2011/8/2 20:16:00的发言：
为什么要24v去电，不用220v去电再接电源。。。？？

干扰不大的

作者: zhongxin6868 时间: 2011-8-3 08:07
你的24V电源功率是多少？总线路多长？ 3路工作压降多少？线径多少？还有用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压之前有没有做24V桥式整流虑波

[此贴子已经被作者于2011/8/3 8:10:49编辑过]

作者: csyaho 时间: 2011-8-3 09:04
AC24V供电用的500W环牛，线路不超过一百米，用RVV2*1.5线，到点后用桥堆整流。测试每个摄像机工作电流也就40几毫安，5W左右，不是线损问题。今天测试把2个电源模块的地线并在一起也正常，正极各接各的摄像机，这样也正常，确定是几个地之间有压差。由于摄像机的电源地和信号地直通，Q9头插到DVR后把几个地接通，才引起的干扰。这个问题6年来还是第一次碰到，不知道能不能用Y电容解决问题？

[此贴子已经被作者于2011/8/3 9:08:09编辑过]

作者: eie1992 时间: 2011-8-3 09:04

1）可能是你的摄像机接大地了；

2）先试试把主机机壳（视频信号的公共地）接大地；

作者: wancarrie 时间: 2011-8-3 09:19
学习一下，期待你的结果

作者: 笨笨老鸟 时间: 2011-8-3 10:12

从配电原理分析，在星形三相供电电路中，每一相中的一端互相连接在一起形成中性线（即零线），这个中性线是通过接地体（极）与大地连接的，这样就避免了“浮电压”的产生，也就避免用电设备因为不同的回路存在的浮动压差而造成的破坏和对人员的伤害，而所谓的AC220V/AC24V模块其实大多就是一个交流变压器，由于初次级之间的隔离和绝缘存在，使AC24V的二次线圈没有接地端从而产生所谓的“浮电压”（既没有公共的参考零电位），因此楼主可试试把每一个变压器的AC24V中的一端接出一根线并互联起来再接到接地端（也可不用接地），应该能够解决“浮电”问题。

作者: xudapao110 时间: 2011-8-3 10:21

高手很多

作者: wufeng50274964 时间: 2011-8-3 10:31
学习了，

作者: xuchen8197 时间: 2011-8-3 12:45

以下是引用csyaho在2011/8/3 9:04:00的发言：
AC24V供电用的500W环牛，线路不超过一百米，用RVV2*1.5线，到点后用桥堆整流。测试每个摄像机工作电流也就40几毫安，5W左右，不是线损问题。今天测试把2个电源模块的地线并在一起也正常，正极各接各的摄像机，这样也正常，确定是几个地之间有压差。由于摄像机的电源地和信号地直通，Q9头插到DVR后把几个地接通，才引起的干扰。这个问题6年来还是第一次碰到，不知道能不能用Y电容解决问题？

[此贴子已经被作者于2011/8/3 9:08:09编辑过]

问题分析的大方向对,因为你使用的是桥堆整流,在整流后必定是直接的DC-DC电路,所以你实际还是使用的是直流低压远距离集中供电.前几日我在另外的跟帖里有个示意图,(图中的电压只是示意值)

结果是各个视频线外皮之间存在着电流,如果使用的是红外机,随着白天晚上各摄像机的负载发生变化,各点的压差也发生变化,也就是说,当红外开启的时候远端浮地情况会越发严重.视频线外皮N上会有电流流出到主机,而视频线外皮则可能有电流流入(或流出),导致地信号"乱向".

而作为不平衡信号传送的视频同轴电缆,其外皮的电流应该是"0",这就是集中供电的危害.

你这交流24V集中供电不要根220V集中供电混为一谈的去理解。因为220集中供电高低压都是隔离的。

另外需要说明的是：所谓的交流传送电能比直流传送电能效率高，基本就是胡扯，跟本没理论依据，不服气的拿出来依据拍砖！

吃饭，回头接着扯。

[此贴子已经被作者于2011/8/3 12:59:50编辑过]

作者: ivwdhwxf 时间: 2011-8-3 14:43

强烈支持楼上观点~！！！！！！

作者: acitysun 时间: 2011-8-3 16:04

向高手学习

作者: kynian 时间: 2011-8-3 23:18
来学习拉

作者: zhongxin6868 时间: 2011-8-4 08:10

线路不超过一百米 RVV2*1.5线为什么不用DC12V 要用交流电？ 100米远12V压降好小还有你只有3个摄像机

作者: stone110 时间: 2011-8-4 09:52
等待解决方法中

作者: 笨笨老鸟 时间: 2011-8-4 11:38

以下是引用xuchen8197在2011/8/3 12:45:00的发言：

而作为不平衡信号传送的视频同轴电缆,其外皮的电流应该是"0",这就是集中供电的危害.

你这交流24V集中供电不要根220V集中供电混为一谈的去理解。因为220集中供电高低压都是隔离的。

另外需要说明的是：所谓的交流传送电能比直流传送电能效率高，基本就是胡扯，跟本没理论依据，不服气的拿出来依据拍砖！

吃饭，回头接着扯。

[此贴子已经被作者于2011/8/3 12:59:50编辑过]

有道理！

按照这样理解，楼主在AC-DC转换之前先加一级1:1的隔离变压器似乎能解决这个问题？

作者: lchn238 时间: 2011-8-5 09:10
用一对一的电源了

作者: yansiming 时间: 2011-8-5 09:20
学习了

作者: xuchen8197 时间: 2011-8-5 22:02

这两天忙,没顾着上来接着扯.

22楼说的没错.

所谓浮地,有两种基本状况,通俗的讲:

一种是有地电位差,但比较稳定.如同上面那图.所有负载基本都是线性的.电位差稳定再某值.

另一种是有电位差,而且负载随时有变化,例如等频繁开关,有电机等,造成远端负电位(远端的地)上下浮动.

抛开外界信号干扰,对于第一中情况,电位差小的时候,可以对付着正常通讯,当电位差大的时候,会严重影响信号传输,例如485等平衡传输信号,严重情况下,如果超出接口芯片的极限,会烧设备端口.

而第二种情况,系统地电位的浮动本身就是干扰源,形成一种假信号夹杂到正常信号内,

解决的方法有三:

1, 22楼的方法,优点,由于使用了隔离变压器,从而隔离了地,同时由于普通隔离变压器对高频的阻碍,使得dc-dc模块产生的斩泼干扰也得到有效的隔离。电路反响辐射基本消除，缺点是成本高，效率比较低，大约60%，而且如果功率要求大，体积庞大。

2，使用带隔离的高频开关AC-DC模块，（2576肯定不成），由于使用的是高频的变压器，效率可以得到提高，一般是在75-85%，成本方面比第一种合理，但电路整体于220开关稳压电源结构基本相同，电磁兼容必须考虑，所以说如果你不是必须要低压传送，不要采用此方式，因为你前级的总变压器的成本会不便宜。

3，最损最便宜的方法，如果你周边其他设备辐射不大，可以采用一个廉价的非符合规范的方法，就是视频先芯线正常连接，外皮在摄像机端使用一个大电容(200uF/25v)串接。使地的直流得到隔离。不过这种方式固然廉价，最终效果要看实际情况。

最后想说的是：行业内最常用方法，通常是标准做法，通常也是达到标准的最经济的做法，背离了这样的方法的需求，通常会提高成本。越非正常的环境，整体成本会越高。例如农电环境要求电源器材的标准要高于城市应用标准，有时不得不加写类似稳压设备等，而实际上我们往往销往这类地区的产品，通常是廉价的。

主动使用集中低压供电的人，往往是看上了单个电源的复用性，（楼不属于，因为500w带了三台小机器）觉得一个电源比使用多个单独的电源整体效率高（例如赌所有的芸薹不会在同时间都在转动），投资少，其实很多时候不然，结构用更粗的电源线获得了不稳定的系统，而真正的过关的系统组合整体的低效率并不高，且不经济。

除非必须，没必要这样。

作者: xuchen8197 时间: 2011-8-5 22:11

以下是引用csyaho在2011/8/2 20:21:00的发言：
因为电源线和信号线都穿一根PVC管，220V对信号有干扰。做几个工程都没用220V了，之前一直做的DC24V供现场，现场再用DC-DC模块稳压成12V都没问题。这次换成AC就出问题了！

再次回答楼主的问题

除非很长的并线距离，比较大的功率，220V对信号不会有明显的干扰。估计是你电源或你电源线上的其他设备电磁兼容不过关。

作者: ant918 时间: 2011-8-6 09:58
换成220V，然后就近取电，看看能否解决。

作者: eie1992 时间: 2011-8-6 19:26

“每个摄像机用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压”

12V输出，和24V输入是否有隔离？

作者: hahbjqa 时间: 2011-8-7 18:34
兄弟，去买个AC24V转DC12V 就行，是带隔离变压器的。淘宝上一堆，20元左右。

[此贴子已经被作者于2011/8/7 18:50:57编辑过]

作者: csyaho 时间: 2011-8-7 23:47

以下是引用xuchen8197在2011/8/5 22:11:00的发言：

再次回答楼主的问题

除非很长的并线距离，比较大的功率，220V对信号不会有明显的干扰。估计是你电源或你电源线上的其他设备电磁兼容不过关。

非常感谢大侠的热心解答~真是受益匪浅！

我觉得24V的优点是电压低，安装和维护设备都比220V来的简单，而且我们走线都是电源线和信号线同走一根管或一个桥架，长的有几百米，这样的话肯定会对信号造成干扰。而且12V开关电源很容易坏，更换也挺麻烦的。所以低压供电在一定的场合还是有他得优势所在吧？两年前我们做的一个线路比较近的十几个点的工程，到现在都没有出过问题，还是挺稳定的。

作者: csyaho 时间: 2011-8-7 23:50

以下是引用eie1992在2011/8/6 19:26:00的发言：

“每个摄像机用AC-DC 12V 3A稳压模块转换电压”

12V输出，和24V输入是否有隔离？

就是没有隔离变压器，是用的整流桥+2596模块,才出现这种问题！现在总算弄清楚问题所在了，感谢各位！

作者: hahbjqa 时间: 2011-8-8 15:04

要现场问题解决了再来发个贴啊。

我的建议是你用这种AC-DC适配器就行了，带隔离变压器的，线性稳压，20-35元左右。淘宝上销量还很大，看来我们这个行业早就有人在实际使用了。

我也想在自己以后的远距离露天监控项目中使用这个方案，前段时间还专门开贴讨论过，看来现在基本可以确定了，希望楼主把自己的实际工程经验拿来大家分享下。

作者: lzxwkj 时间: 2011-8-8 23:58

学习中

作者: pauly123 时间: 2011-8-9 08:29
使用接地線隔離器看看....我用過效果不錯....不用去改東改西的.... W-GL100/W-GB100

作者: 绝路之上 时间: 2011-8-9 13:12

记号学习了

作者: buy208 时间: 2011-8-9 14:21

有道理……顶一个

作者: XCVBNMZ 时间: 2011-8-9 16:11
就三个摄像还每个配一个AC-DC 12V 3A？线路不长的话三个摄像共一个AC-DC 12V 3A，保证你没问题

作者: z.x 时间: 2011-8-11 15:11
故障原因很简单！就是你的“地”不平，找铲车弄平就好了。直流的电源地是相对地并不是真正的0地，举个例子我们用的12V其实是两根线间的压差是12V，而且摄像机的视频外皮就我所知也是一个地，有兴趣的可以量一下，这个地同电源地是通用的。所以在共用电源地的时候因为每个电源的压差是12V但是地并不同（就是不平需要铲）如果不用模块的情况下这种故障要小很多，我的解决办法是每台摄像机单独供让每路的电源+视频地独立平衡。对了补充一下如果你换内同步摄像机应该也能好！这个我没有试验过，千家越来越差了！好久后才看到上面的红贴。简单的看了一下感觉不太对，红贴提到的是压降而产生的问题。我用AC220-DC12也一样有这个问题。当时的情况是电源共用2台摄像机。其中只要2台同时工作就有干扰。后来发现加个电源把地独立出来就好。那天有时间去量量两个电源间的地是不是有差值！！！

[此贴子已经被作者于2011/8/11 15:18:06编辑过]

作者: wanglong6594668 时间: 2011-8-11 15:43

我也遇到过这样的问题，强电上杆，然后摄象机接地，一切OK。就这么简单！

作者: kynian 时间: 2011-8-11 20:59

支持一下

作者: hnss6688 时间: 2011-8-11 21:21

学习了还是看不懂啊。555555555555555555

作者: lxd4091219 时间: 2011-8-11 23:01
高手出现了

作者: epigram110 时间: 2011-8-12 16:22

向高手学习了！

作者: cgq7888 时间: 2011-8-12 19:14
楼主这样拉线，主要是省线材，如果是单独拉2*1的线，300M都不会有问题，用12V5A开关电源供。才30多一个

作者: 沉默的武士 时间: 2011-8-13 00:31

高人真多

作者: cbb126 时间: 2011-8-13 00:46

学习了，确实都是高手！

作者: dmh66517 时间: 2011-8-13 09:12

好帖啊好贴

作者: hexiaohu8 时间: 2011-8-13 11:20

特来学习，攒点积分

作者: fenshuiling 时间: 2011-8-13 15:17
希望这样的技术讨论多点

作者: ghostpe999 时间: 2011-8-13 16:14

220AC-24AC-12DC,这个过程中，设备选择，接线处理，接地处理，线缆质量都会影响设备的供电。

还有就是摄像机都是单端接地的。一百米不到，地电压不一样的话，一般来说说明多点接地了。检查下线缆绝缘固定方式还要接线是否有毛刺。

三台并联输出，问题是如果一台故障了故障面会扩大。还是DC直接到现场比较稳妥。

[此贴子已经被作者于2011/8/13 16:14:50编辑过]

作者: 老蟑螂 时间: 2011-8-13 16:44
最简答的方法，三个模块负极并联，正极分开。

作者: l869990327 时间: 2011-8-13 22:26
向高手学习。

作者: slstar 时间: 2012-6-10 17:57
急求楼主最终的解决办法，请问如果在后端采用bk300的隔离变压器是不是能解决这个问题。

作者: webruck 时间: 2012-6-10 18:28

“测试每个摄像机工作电流也就40几毫安，5W左右”，楼主怎么算的？12V*0.04A=5W? 应该是400毫安吧？

作者: xiaote0815 时间: 2012-6-10 21:03
你用的是，录像机后端供电吧，那根本不行

作者: slstar 时间: 2012-6-12 10:59
楼主还没来吗？

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