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标题: 关于在楼控系统中冷水机组的控制，请各位高手谈谈看法？ [打印本页]
作者: 网络蜘蛛 时间: 2004-11-20 11:11
标题: 关于在楼控系统中冷水机组的控制，请各位高手谈谈看法？
<P>在楼控系统中，冷水机组的控制，及其辅助设备的控制，如冷冻泵，冷却泵，冷却塔风机等等，在整个空调系统中应该占有一定的份额，尤其在多冷机并用，计算冷负荷并控制台数选择上，在给甲方或者相关人员作技术汇报讲解的时候，这部分也是一个节能的重点。但是真正实施的时候，这里又有一些问题。</P>
<P>冷水机组本身按照其设备工艺具有一套完整的控制系统，楼宇自控系统将其纳入管理时，我觉得一般有两个方法：1，集成：采用一些方式，bacnet ,lonwork,等等，或网关，将机组内部的各参数采集上来，在决定控制。2、仅给冷机一个外部启停点，冷机控制系统应提供接口，再要设备状态点，故障点。</P>
<P>当然这两种方式，都是基于外围设备连锁条件成立后的。</P>
<P>但是，方法1造价比较高，方法2，实际并不容易实现。最后经常是以机组没有能够提供相应接口而不了了之。</P>
<P>不知道，各地的高手们如何解决这样的问题，关于技术的及非技术的，大家都提提看法好吗？</P>
<P>谢谢大家!</P>
作者: lsjplayboy 时间: 2004-11-20 12:00
<P>楼主说的太对了,在系统配置的初期很多销售人员都将冷冻机组系统做到自控系统内,但往往由于现场实际情况的不允许,而不了了之.业主在这方面投入了大量的资金但效果并不明显.往往只起到监视的作用.没有真正意义上的实现自动化控制.</P><P>其主要原因:1.调试人员对冷机的控制原理不清楚:因为调试人员要做到对空调系统,变配电系统,冷机系统,照明系统,污水处理系统,生活水系统,电梯系统.换热站系统,空压系统等多系统全面了解不太现实吧!调试人员在做到3~5年时就会考虑更换工作的问题.新来的调试人员更没有可能去做这方面的工作了.</P><P> 2. 本身冷冻机组自身就有控制程序而且它的控制程序具有专业性,要比我们做的要好.为什么要放着专业的不用而使用业余的那.</P><P> 3.就向楼主说的采用第一种方法造价高,一般的企事业单位无法承受它的价格.而第二种方法又过于简单.控制的效果不好.还不如人为去操作.</P><P>以上只是我个人的看法!不知道其他调试人员有没有更好的说明或解决办法.</P>
作者: daisky 时间: 2004-11-22 09:01
<P>对啊，我现在也一直为这事烦着呢，用第二种方法控制效果远没有第一种效果，但现在大多数的还是用第二种，业主不指定这个，投标时要考虑报价又一般不采用第一种，花钱不少没起到很大作用。谁有好的案例或经验大家分享一下</P>
作者: lusiano 时间: 2004-11-22 16:56
<P>请问有没有那位大虾能提供实战经验？希望有更多有经验人士发言！</P>
作者: polaris0516 时间: 2004-11-24 15:28
<P>我很赞同2楼的说法</P><P>不才做了几年楼控施工调试工作</P><P>采用与冷机通讯的方法首先要解决的是通讯速率即楼控软件控制冷机要达到即时控制。控制命令与信号通讯不能够滞后否则冷机就会报警发生故障。至于第2种方法就是傻大黑醋不值得用，因为冷机上采用的是工业级的PLC没有那么多信号点反馈外部。</P>
作者: chosen 时间: 2004-11-24 16:01
<P>恩,楼上几位说的都很有道理</P><P>目前项目中就需要把冷冻机组的内部参数通过DDE读到上位机来显示并控制,DDC只是做了一个简单控制.</P><P>通过网关在上位机显示\控制的造价确实很高,而且要求对冷机内部机理和PLC比较熟悉,对调试人员是个大挑战.</P><P>使用的是大金的冷冻机组,购买了有关的转换接口,正在搞他们的PLC调试工具,有这方面经验的大侠们多指教啊</P>
作者: 网络蜘蛛 时间: 2004-11-24 16:45
<P>看来大家遇到的问题差不多，不知道那位高手还有没有更好地解决方案。</P><P>我做楼控从设计到调试，但是一直以来是个矛盾，如果在设计的时候仅对冷水机组进行监视，又觉得没有什么实际意义，但是做上控制，也知道最终差不多就是不了了之，如果设计通讯网关，说不定在投标的时候就会死翘翘的，北京，上海，或者南方的朋友们，你们的楼宇控制系统应该做得比较好了，不知道在这个问题上怎么解决的，</P><P>谢谢2楼到6楼的几位朋友，有时间，多联系</P>
作者: 敬亭山 时间: 2004-11-26 15:31
<P>西门子的S600系统,我做了大概4套,实现自动控制的只有一套.而且当时实现了,不久我离开公司后,据说又停了.</P><P>实现的方式还是网关,因为特灵的冷水机和专门针对西门子的接口,所以还是实现得比较容易,只是程序设计太复杂,调试太危险,出了几身冷汗呢!</P>
作者: 网络蜘蛛 时间: 2004-11-27 12:41
<P>楼上朋友，你好，我也是做siemens的，去年在一个工程上了一个冷机集成，约克的，siemens有开发的现成网关，不过甲方犯了一个低级错误（不能说是那里的）在冷机招标的时候并没有提出，如要集成约克应配备yorktalk等设备，我方只要配york网关就成了，结果不了了之，网关好贵的，你知道的。</P><P>能具体说说你在调试时遇到的问题吗？谢谢！</P><P>我们可以通过e-mail :yurongqi@0451.com</P>
作者: 木木-_-b 时间: 2004-11-27 14:56
<P>学习</P>
作者: 木木-_-b 时间: 2004-11-27 14:57
同
作者: 一丁 时间: 2004-11-27 19:31
<P>受教，继续关注。。。。。。。</P><P></P>
作者: ruiyi 时间: 2004-12-14 00:29
<P>1。冷水机组厂家自己的控制较专业。如：trane, york</P><P>2. 编程人员的经验很重要，愿意花时间的调试人员，用其他系统，如siemens, jci等可以编成很好的控制程序（近似于1的效果）。</P><P>3. 用网关接口当然好一些，你可以使用冷水机组内部的参数。反应速度？足够。人体是没有那么敏感的。hehe....</P>
作者: ksauto 时间: 2004-12-14 11:22
<P>觉得现实的方法是，</P><P>1。采用冷热源厂家自带的控制器</P><P>2。用网关接入BA来监视状态</P><P>大厂家之间有现成网关，小厂家如果业主肯出钱，开发吧</P>
作者: era7310 时间: 2004-12-15 10:06
<P>大家觉得最主要的问题在哪</P>
作者: lsjplayboy 时间: 2004-12-15 10:35
<P>设想：</P><P>1、控制冷机的启停、冷冻泵的启停、冷却泵的启停、冷却塔的启停、补水泵的启停</P><P>2、监视冷机的状态、故障、冷冻泵状态、故障、冷却泵状态、故障、冷却塔状态、故障、补水箱液位、补水泵状态、故障。</P><P>3、增加自控设备</P><P>增加水流开管：安装在冷机一次侧的供水、回水。二次侧供水、回水。</P><P>增加温度传感器：一次侧供回水温度、二次侧供回水温度</P><P>增加压力传感器：一次侧供回水压力、二次侧供回水压力</P><P>增加流量传感器：一次供水流量</P>
作者: lsjplayboy 时间: 2004-12-15 10:50
<P>接上篇：</P><P>增加阀门和驱动器：冷机一次侧供回水蝶阀、二次侧供回水蝶阀、冷冻泵供水蝶阀、冷却泵供水蝶阀。</P><P>控制思路：</P><P>1、冷机：冷机开启前先开启一次侧供回水蝶阀、二次侧供回水蝶阀、冷冻泵供水蝶阀、冷却泵供水蝶阀。</P><P> 确认冷冻泵、冷却泵开启后开启冷机。</P><P>冷冻泵：当一台冷冻泵没有开启，马上开启另一台冷冻泵。</P><P>冷却泵：当一台冷却泵没有开启，马上开启另一台冷却泵。</P><P>冷却塔：根据供水温度确定冷却塔的开启台数。</P><P>补水泵：根据水管压力控制补水。</P>
作者: skybird 时间: 2004-12-15 11:01
网关集成，实在是太贵，也是前几年的做法。现在为了集成，暖同协会提出了BACNET协议，也就有了沟通。如果没有这块通讯主板，那就利用它的接点做开机，状态，故障等简单控制了，相关传感器外装，也会费用低点。
作者: dasongair 时间: 2008-11-12 07:16
<p>呵呵呵！我有约克制冷机的网关！</p><p><a href="http://www.yorksd.cn/">www.yorksd.cn</a> QQ:425729214</p><p> </p><p> </p><img src="http://100yeuserfiles.100ye.com/goods_images/0005780001-0005800000/0005785801-0005786000/5785814.jpg" border="0" alt=""/>
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作者: alertoner 时间: 2008-11-17 21:14
<p>我知道有一个公司专门做冷水机，锅炉系统的集中控制的（尤其是蓄冷和蓄热系统），他们做的系统开通非常好，机组就是用触点做的，只要传感器配置恰当，是没什么问题的，有没有网关不重要，但控制器他们从来是用ＰＬＣ来做的．</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-17 21:17:43编辑过]
作者: exp123s 时间: 2008-12-11 13:27
我做了3个群控的工程，有网关确实易调试，无网关也能做到同样效果，不过写程序时非常复杂难写，调完后还要记录第一个夏季的参数再作精调，很花精力和时间，大部分人没耐性这样做.
作者: 楼控关注者 时间: 2008-12-11 15:42
有没有网关无所谓，用网关反而更复杂，因为光是索要协议就老费功夫了，只要传感器选用适当，群控算法选用适当，可以做的与冷水机组厂家的一样，因为冷水机组厂家也是用的这些群控算法，算法也不复杂
作者: rcwang 时间: 2008-12-12 20:34
<p>1、冷冻机组要开放通讯接口。</p><p>2、水泵要实施启停顺序及变频控制</p>
作者: allanmqz 时间: 2008-12-17 11:50
<p>所有受监控设备提供硬点接到DDC,通过调试人员合理编程,一样可以控制得很好,通过网关接进来的信息点都只作参考</p>
作者: merit 时间: 2008-12-17 14:38
<p>学习了</p>
作者: skesroad 时间: 2008-12-18 13:59
<p>我现在也在 做 楼控 冷机群控程序 ，用的是网关接入数据。造价是高了些，但我们认为 相对于冷机昂贵的设备来说还是值得的，数据有储存，实时监视便于更好的运行和保养。</p>
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