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标题: 为啥西门子的产品价格这两年比较高? [打印本页]

作者: 007007 时间: 2004-8-28 01:11
标题: 为啥西门子的产品价格这两年比较高?
西门子BA产品前身是兰吉尔.驷法,原是一款性价比很高的产品,但自被西门子收购后,价格逐年上涨,如今已是业內公认的"身价第一"的产品.究其原因,窃以为有以下几点:
1)兰吉尔.驷法为进入中国市场,不惜低价入市,被西门子收购后,许多优惠政策已取消.
2)欧元上涨
3)西门子收购后,洋鬼子入政,管理成本上升.
4)对中国市场的盲目乐观
坛子里有许多西门子人士,不知我说的是否在理?也请其他业内人士来评一评西门子的产品是否真值哪价!
谢绝西门子有关人士象江森的Lau_x那样借题发挥,自卖自夸!

作者: raydong 时间: 2004-8-28 10:43
把我的观点copy过来先。欢迎大家讨论。价格这东西，我看应该从多方面考虑。首先，价格永远是策略的。这话如果同意就往下看，不同意，各位看官，我看就养养眼睛别看了。
以下纯属个人意见，并非公司官方论点。
欧元价格上涨，直接导致西门子产品上调。
西门子的物流，维修，服务，支持，市场覆盖等等等等的很多方面，在近两年来有显著的改善和提高，导致产品间接成本提高。
随着西门子产品被市场的认可，占有率的不断提高，从新定位自己的产品，或者说逐渐的调整产品乃至整个公司的定位应该是正确的决策，而价格是产品定位的支撑，是品牌的支撑啊。
再说了，我觉得涨价也许有许多弊端，但至少压货的经销商手里的货在升值，用户手里的产品在升值。

作者: lsjplayboy 时间: 2004-8-28 17:49
西门子产品代理商： 西门子产品是在涨价，他是有目的的涨价。原因分析：1、是为了淘汰过去旧的控制器。uc单元式控制器，DPU都已经淘汰了。2、售后服务的费用是比较高的。3、以前一直是以低价销售。但现在这种形势下，涨价是一种错误的方式。

作者: 007007 时间: 2004-8-28 22:35
不知小雷兄,这两年你们的工资涨了多少?

作者: lsjplayboy 时间: 2004-8-29 08:36
007007你是那位

作者: 007007 时间: 2004-8-29 13:37
业内知情人!

作者: xiaonaijia 时间: 2004-8-29 15:02
看看

作者: 007007 时间: 2004-8-30 00:12
2楼的小雷兄:你说经销商手里的货在升值,那他们应该高兴才是!我却到听到另一种版本的笑话:西门子在涨价前一个月通知各经销商要涨价了,各经销商就在涨价前拼命定货压货.把你们一年的指标在一个月内就完成了!不知是否是事实?另外,你们在各地不断发展新的经销商,经销商之间的竞争日趋白日化.西门子是把价格涨上去了,利润保证了,可你们代理商的日子却越来越难过了!这种只顾自己,不顾经销商死活的作法实在有悖商业道德,试问已后谁还敢来做你们的经销商.本人一向对西门子的产品情有独钟,但对你们公司最近的一些做法实不感苟同.希望你们的一些上层领导能好好反省!听说你们的老邵升上去做部门的老总了,但愿他能及时拨乱反正!不过也难说,有的人在下面的时候还能仗义执言,一旦上去了后为保主官位却变得委曲求全,维维喏喏!希望老邵不是这样的人!

作者: lau_x 时间: 2004-8-30 08:55
呵呵

作者: lau_x 时间: 2004-8-30 09:07
不是最近流行31系列的阀么。价格也很低，其它就不知道了。

作者: lau_x 时间: 2004-8-30 09:09
西门子RWD，RWX很不错，非常适合小系统。

作者: usst_winw 时间: 2004-8-30 09:10
007007所说的老邵是？

作者: 007007 时间: 2004-8-30 13:32
邵康文,西门子HVP的老大.此外,VVF31系列的阀,耐压只有10公斤,即PN10.比较适合运用在工厂的项目中,如果是楼层教高的大楼就不行了,一定要用VVF41,甚至是VVF45,这要看现场的具体情况而定!

作者: 007007 时间: 2004-8-30 14:00
RWD,RWX是带液显的就地控制器,无须编程.可控1~3个PID回路的简单控制,不可联网,并不是小系统.最近西门子在推SYCON700系列,可联网,到是适合与小系统的,不可自由编程.不过价格到要比APOGEE便宜得多!

作者: 007007 时间: 2004-8-30 14:29
Lau_X:你们华东区的销售经理是徐志伟吧,你们最近还从浙江的中程兴达招了一个人叫陈志波,对吗?他最近还混得好吗?

作者: raydong 时间: 2004-8-30 19:26

以下是引用007007在2004-8-30 0:12:00的发言：

2楼的小雷兄:你说经销商手里的货在升值,那他们应该高兴才是!我却到听到另一种版本的笑话:西门子在涨价前一个月通知各经销商要涨价了,各经销商就在涨价前拼命定货压货.把你们一年的指标在一个月内就完成了!不知是否是事实?


另外,你们在各地不断发展新的经销商,经销商之间的竞争日趋白日化.西门子是把价格涨上去了,利润保证了,可你们代理商的日子却越来越难过了!这种只顾自己,不顾经销商死活的作法实在有悖商业道德,试问已后谁还敢来做你们的经销商.本人一向对西门子的产品情有独钟,但对你们公司最近的一些做法实不感苟同.希望你们的一些上层领导能好好反省!听说你们的老邵升上去做部门的老总了,但愿他能及时拨乱反正!不过也难说,有的人在下面的时候还能仗义执言,一旦上去了后为保主官位却变得委曲求全,维维喏喏!希望老邵不是这样的人!

这是西门子公司比较规范的地方啊，每次调价前会提前一个月通知经销商。经销商屯货是出于自身利益考虑，这也没什么奇怪的。至于一个月完成一年任务，那是太夸张了。开个玩笑的话，以后每年涨价2次，就完成两年的任务了？那我们销售也别干了。哈哈。
孩子溺爱会出败家子，经销商过分溺爱呢？会怎么样？适当的竞争的前提下，经销商数量理论上应该与市场覆盖率成正比，所以这没什么不好吧？而且，不同市场阶段需要不同的经销商策略，我看谈不上什么有悖商业道德。你看IT届的全球四大经销商，哪个是靠厂家保护出来的？还不都是自己拼出来的？
以上纯属个人观点。
007不妨私下通个EAMIL给我，现身一下。否则我明你暗地，我心头不爽。

作者: 007007 时间: 2004-8-30 23:56
小雷兄不要不爽,有些事大家还是保持一点神秘感比较好!你说发展经销商是不同市场阶段不同经销商策略的需要,那请问一下你们系统部直接和你们产品部的经销商抢项目又是哪门子策略啊?水能载舟亦能复舟,对待经销商千万不可涸泽而渔，杀鸡取啊!

作者: king_葛 时间: 2004-8-31 13:16
007007大侠,你对行业了解甚多,但让人实在想不起你是那位高手,请献身,别让大家不爽了

作者: 007007 时间: 2004-9-1 09:23
咦,小雷兄咋不回贴了?说到痛处了吧! 再不回贴我可要继续揭短了!

作者: xuchi611 时间: 2004-9-1 15:22
继续揭～～～呵呵

作者: hzxyq 时间: 2004-9-1 16:53
继续，看还有了吗？

作者: 007007 时间: 2004-9-1 21:22
好!那我继续!同样型号西门子的产品在台湾,香港和新加坡地区普遍要比大陆内地便宜20%~25%,当然这里面有关税和增值税的因素.但即便剔除上述两种因素还是要比大陆内地便宜10%~15%左右.这显然是对大陆内地的定价带有歧视.当然,须要指出的是HONEYWELL和江森也有上述现象!顺便帮新加坡的QA做个广告,QA的阀门和传感器就是OEM HONEYWELL的,他们在国内能卖得比HONEYWELL自己还低,啥道理,因为QA在新加坡问HONEYWELL拿了个很好的价!

作者: 007007 时间: 2004-9-1 21:22
未完待续!

作者: usst_winw 时间: 2004-9-2 10:40
不错007在BA业打滚多少年了呀？分析的很有道理，不知道对其他品牌了解的如何？

作者: 007007 时间: 2004-9-2 11:10
小弟在BA届打滚也有7~8年了!您想了解哪家的品牌,我若知道,一定知无不言,言无不尽!

作者: sohusina 时间: 2004-9-2 14:00
绝大多数客户关心的是价格，西、霍、江用起来都差不多，名气也不相上下，对于集成商来说，谁的价格好用谁的，毋庸置疑。

作者: 起程 时间: 2004-9-2 16:31
西门子比较赶潮流````````市面上的萝卜青菜都涨价了，它也不甘落后啊`````
E-mail：piao27670@hotmail.com

作者: 0758河台小赵 时间: 2004-9-2 20:44
市面上的萝卜青菜都涨价了，它也不甘落后啊`````

作者: lsjplayboy 时间: 2004-9-2 23:26
007007大家既然都选择了这行，就应该相互维持、相互依靠。你帮我我帮你这样不是挺好吗？去揭别人家的底牌算什么厉害啊！有能耐说说自己家的短处！！！说明：本人是做西门子产品的代理，主要是后期调试工作。对西门子确实有一些看法，但我没有你那么极端。家家有本难念的经，我想西门子可能是和你抢活了，你有点鸣不平吧！天津HENRY 小吕

作者: 非常男孩 时间: 2004-9-3 09:12
西门子近几年一直和微软合作开发配套的软件，导致投入的费用比较大，这也需要收回！

作者: 007007 时间: 2004-9-3 13:13
29楼小吕兄,你是搞调试的,所以不知道搞市场的一些内情!我本人对西门子的产品一直情有独钟,我揭西门子的短,实在是爱之深而痛之切呀!我告诉大家,表面上看是一些客观因素造成了上述现象,而事实上则是厂家和经销商及市场的之间的一种博弈!就象现在的中国股市一样,是上市公司和股民之间的一场博弈!现在的股民已经成熟和清醒了许多,碰到高价发行和无度的增配股,他们会用脚来投票,让股市大跌!!!! 作为我们这些行内人士,是否也该清醒一点呢!当然,也希望小雷兄邵总,你们这些有着良知的白领职员,能把市场一线的真实情况反应给老外,帮助他们做出正确的选择!可不能光想着自己的官位啊! 洋装虽然穿在身,可心还得有颗中国心啊!

作者: yellowhe 时间: 2004-9-3 23:32
楼上的007兄弟！对这个行业的市场很清楚啊！应该是这几个大公司里出来的吧，有机会多请教请教，你说的邵总是C。C。SHAO？？？前段时间看到了台湾和香港的SIENENS的价格，就是从上海SIEMENS出去的梁先生那里那边的价格应该是0.28~0.3左右，比国内低30PA

作者: 007007 时间: 2004-9-4 19:35
32楼的兄弟,我没在这几个大公司做过,不过这几个大公司里都有我的朋友!他们经常和我讲一些圈内的内幕故事!我说的邵总是邵康文,现任SIEMENS HVP的老总! 你说的C。C。SHAO已经离开西门子了,听说自己从台湾搞了一个牌子的BA设备在搞!你说的梁先生应该是梁以文吧!

作者: raydong 时间: 2004-9-4 20:11
报到报到！！公司不能上网啊，只能回家来坛子里看看。连续几天出差，回来又早出晚归，就来的少了。

作者: raydong 时间: 2004-9-4 20:20
007老兄。你说的很多都有道理，但道理呢也不一定是真理。纵观诸多厂商，无不以增长和稳定为追求。各种商业运营模式，各种企业盈利模式，不同的市场营销策略都会影响到价格。就像你说的一样，这不过是一场博弈。而且是还没有达到纳什均衡的博弈。游戏的参与人是用户、渠道、厂家本身、以及厂家的竞争对手。没有一方有单独改变规则的能量，但大家都有改变规则的动机。这些问题上没有谁对谁错，还是市场、用户的选择来做最终的判断吧。还是那句话，商人的终极目标是利润最大化，所以，价格永远是策略的。

作者: raydong 时间: 2004-9-4 20:25
我不想在这里过多评论各个公司尤其是自己所在公司，否则不是有失偏颇，就是进退维谷。也并不想靠在这里揭示一些所谓的内幕博得多少的眼球。
来这儿的目的是：
1、毕竟是这个圈子的，来报个名，参加一下，多交几个朋友。
2、自恃对西门子的HVP产品多少有点理解，能懂的就帮诸位朋友解释解释。
3、学习。
所以。我还是有点原则的好。

[此贴子已经被作者于2004-9-4 20:31:36编辑过]

作者: 007007 时间: 2004-9-4 21:43
小雷兄:终于等到你回贴了!有原则当然是件好事,但是你首先是个中国人,这是第一原则.所以请不要老把自己放在一个厂商的位置上,距高临下,张口增长,闭口利润!这么说吧,今天你是西门子的员工,你能保证你能在西门子待一辈子吗?作为一个渠道的管理着是否也该设身处地的为经销商考虑一下呢?增长是需要的,但是否是无限和无度地增长呢?利润也是需要的,但是否是只保证厂家的利润而不顾经销商的死活呢? 你应该知道这么一件事吧:你们西门子A&D部门为了增加PLC的销量,设立了直销部,大客户部,中小客户部等几个部门共同来推广PLC产品,可怜这几个部门为了要完成各自的指标无不奋勇当先,刺刀见红! 呜呼,可苦了西门子的这些代理商了,为了生存不得不自相残杀,与是乎直销和大客户打!大客户和中小客户打!.......市场上多见西门子辈们的刀光剑影!两年下来,代理商的毛利从20%下降到了3~4%.当然西门子得到了它所要得到的东西,销量上升了一倍还多,另外利润并没有明显的下降!因为给代理商的定货价都由它控制着! 上述的例子还被西门子作为非常成功的案例在各部门推广! 我不知道小雷兄这是否也是你们西门子楼宇科技所要效仿的!这是否也是你所说的"谁对谁错,由市场、用户的选择来做最终的判断"

作者: 007007 时间: 2004-9-4 21:55
小雷兄:我发此贴的目的并非要诋毁西门子,更不是要博谁的眼球.只是希望告诉那些正在作西门子的;准备作还没有作的;以后想要作的......一些业内人士一些真相!请他们来发表一点看法,以期能发馈一些意见,或是能唤醒某些人的一些良知!这是我的初衷和原则!

作者: yellowhe 时间: 2004-9-4 23:45
有意思，有新意！我所知道的是每年初SIEMENS说要涨价，然后所有的代理商拼命的压货，于是SIEMENS的业务员的指标完成大半；苦的是代理商巨大的资金压力，于是年初就有SIEMENS低价抛货

作者: 007007 时间: 2004-9-5 11:05
呵.看来不是我一个人知道此事,也不是我一个人对这事有看法!清醒的业内人士大有人在!

作者: raydong 时间: 2004-9-5 15:16
涨价前确有经销商压货，但哪个经销商也不至于冒着现金流断流的风险去做吧？所以经销商也是策略性的举措。各位换个角度想一想，你是经销商，你会全压上么？这么明显的风险，等于饮鸩止渴，我等坐井之蛙都能识破，别说那些商海搏杀的老板了。

作者: raydong 时间: 2004-9-5 15:28

以下是引用007007在2004-9-4 21:43:00的发言：

你能保证你能在西门子待一辈子吗?

007兄，不论出于何种目的，讨论应该没错的，但这是不是有点针锋相对了吧？
我前面说过，我还是少一些对自己公司和其他公司的评论为好，要么偏颇要么左右不是人。
首先，不管我在哪里工作，我在这儿的观点都是个人的，而且是尽可能客观的。我无意为西门子撇清什么，只是想把一些自己的理解阐述清楚，相信自然有人能明白。
我以后去哪里工作，至少我现在所作的无愧于心，还能够理直气壮，也没有丧失良知。至少做了这些年交了很多朋友，却没树什么对头吧？
007兄弟，我最后奉劝你一句，你在这行业7年，也并不代表你能了解所谓内幕的背后实情，客观的评论当然是很难得到的，但希望你别总纠缠在一些问题的表面现象。遇到问题还是多想一想，多问几个为什么吧。
隔山观斗迎风乘凉谁都会，多些个实在的东西吧，能一起为这儿的朋友多回答些问题，才算实际，不会的当然就算了。

作者: yellowhe 时间: 2004-9-5 23:08
两位都是可交的朋友

作者: 007007 时间: 2004-9-6 22:07
yellowhe兄:你不用担心,我们不是在吵架,各抒己见罢了!只是小雷兄好象有点急了!其实我也满理解他的,就象他说的那样"作为一个普通员工没有那么大的权力去影响整个公司去做什么" 况且,他的领导也许也在上网看贴子呢! 他总不能当着这么多人的面认错吧!这不明着和自己领导和公司过不去吗!咱小雷兄可还得在西门子干上个十年八年的!而且政治上要求上进,前途无量啊!.......唉!这都是我的不是,发了这么个贴子,搅了小雷兄"为这儿的朋友多回答些问题"的好事! 还差一点让小雷兄"左右不是人" 我不对!我不对! 不过,有一点我要说明前两个贴子里我所说西门子的两个"表面现象" 都是事实吧! 小雷兄觉得不方便回答,就不要回答了! 不过,我想看过这个贴子的业内人士都会去想几个"为什么"的!小雷兄即然喜欢回答问题,那好我就来问几个(纯技术的!)问题!请问西门子PN16公斤的二通阀VVF40.80配SQX系列的执行机构,关断压力是几公斤!

作者: raydong 时间: 2004-9-6 22:21

以下是引用007007在2004-9-6 22:07:00的发言：

yellowhe兄:你不用担心,我们不是在吵架,各抒己见罢了!只是小雷兄好象有点急了!
其实我也满理解他的,就象他说的那样"作为一个普通员工没有那么大的权力去影响整个公司去做什么" 况且,他的领导也许也在上网看贴子呢! 他总不能当着这么多人的面认错吧!这不明着和自己领导和公司过不去吗!咱小雷兄可还得在西门子干上个十年八年的!而且政治上要求上进,前途无量啊!.......唉!这都是我的不是,发了这么个贴子,搅了小雷兄"为这儿的朋友多回答些问题"的好事! 还差一点让小雷兄"左右不是人" 我不对!我不对! 不过,有一点我要说明前两个贴子里我所说西门子的两个"表面现象" 都是事实吧! 小雷兄觉得不方便回答,就不要回答了! 不过,我想看过这个贴子的业内人士都会去想几个"为什么"的!
小雷兄即然喜欢回答问题,那好我就来问几个(纯技术的!)问题!
请问西门子PN16公斤的二通阀VVF40.80配SQX系列的执行机构,关断压力是几公斤!

最大1bar。
老兄的其余问题和推测以及一些涩涩之语，我也就领教了，没那么多必要多计较。不过这贴子好像变的酸酸的。
没办法，我在明处你在暗，你随便说什么我只有接着咯，我就是想说点什么，无奈者主语不是“你”就是“007”，怎么也不成个像样的句子，也就作罢了。不过呢，我还没急呢，这点涵养还是有的。
欢迎板砖。

作者: raydong 时间: 2004-9-6 22:28

以下是引用007007在2004-9-6 22:07:00的发言：

我要说明前两个贴子里我所说西门子的两个"表面现象" 都是事实吧! 小雷兄觉得不方便回答,就不要回答了!

前面几层楼我也有过自己的分析阐述，相信大家也看到了。
怎么才算回答呢？难道答案必须要和提出问题的人在心中的默认答案一样才算？？

作者: 007007 时间: 2004-9-6 22:31
最大1bar,好象太低了点吧,现在连风机盘管水阀的关断压力都要3~4bar. 这种关断压力用在楼宇里怕会关不死吧! 你有没有记错!以后你就叫我"007"吧!有涵养是做领导的先决条件,兄弟你可要保持下去哟!

作者: lau_x 时间: 2004-9-7 08:56
007让我想起一个人，自从揭开几家公司的幕后，那个人就消失了。不知道猜的对不对，呵呵。到处揭人伤疤，当然不会露出庐山真面目。等到西门子说完了，接下来又是哪家呀？

作者: 007007 时间: 2004-9-7 12:45
你说的是谁啊?说出来听听! 不知我是否认识!

作者: lpzhangb 时间: 2004-9-7 15:29
我有两套全新的MEC200低价出售还有人要

作者: raydong 时间: 2004-9-7 21:38

以下是引用007007在2004-9-6 22:31:00的发言：
最大1bar,好象太低了点吧,现在连风机盘管水阀的关断压力都要3~4bar. 这种关断压力用在楼宇里怕会关不死吧! 你有没有记错!
以后你就叫我"007"吧!
有涵养是做领导的先决条件,兄弟你可要保持下去哟!

007，1bar没错。你要多少关断力的？可以选其他型号。
不同规格性能的不同产品系列是对应不同应用的。选择最适合实际工况的产品才最经济。
你说1bar不够用么？好吧，考你个问题。常见的新风机组控制，两通阀通常关断力需要多少就够了？或者说应该怎么选？为什么？

[此贴子已经被作者于2004-9-7 21:39:38编辑过]

作者: 007007 时间: 2004-9-8 00:02
啊呀?好难的问题啊?这可把我难到了,小雷兄是堂堂科班出身的白领职员,这样的问题,吾等山野村夫如何回答的出呢?小雷老师又要为吾等上课了!吾等潜心授教!不过小雷老师,我问你的可是VVF40.80,这么大口径一般较少用在新风机组控制上的哟?当然西门子还有一款VVG44.40(PN16)到是可以用在新风机组控制上,不过要请教小雷老师,这款阀除了配SQS65的执行机构外还可以选其他型号吗?只要大于1BAR,给它配啥型号的执行机构都行!

作者: yellowhe 时间: 2004-9-8 00:10
当然不可以配其他的执行器！结构和行程都不一样

作者: raydong 时间: 2004-9-8 11:01

以下是引用007007在2004-9-8 0:02:00的发言：

啊呀?好难的问题啊?这可把我难到了,小雷兄是堂堂科班出身的白领职员,这样的问题,吾等山野村夫如何回答的出呢?小雷老师又要为吾等上课了!吾等潜心授教!
不过小雷老师,我问你的可是VVF40.80,这么大口径一般较少用在新风机组控制上的哟?
当然西门子还有一款VVG44.40(PN16)到是可以用在新风机组控制上,不过要请教小雷老师,这款阀除了配SQS65的执行机构外还可以选其他型号吗?只要大于1BAR,给它配啥型号的执行机构都行!

朋友，你也太酸了吧？且不说你这问题到底目的为何，就前面那两句话就让人怀疑你的态度。你是真的有问题还是没事挑衅呢？
VVG44系列原则上是只能配SQS系列执行器。
VVG44系列关断力不够你可以选择其他系列的VVI41，VVG41，VVF52，VVF61如果都不行，那就是西门子产品不适合了。
DN80的阀门用在新风机组上不多，但也不是没有，再说了用在空调机组也一样，换热器也好，你说个关断力，你需要的是多少呢？
还有啊007兄，别老一个揶揄的面孔，否则只能让人怀疑你的用心。

作者: 007007 时间: 2004-9-8 12:14
小雷兄:没办法,这张面孔可是天生的,改是改不了了!向你们反映一下经销商的心声吧,你说我揭短!向你请教技术问题吧,你又怀疑我的用心.等着你上课吧,你又怀疑我的态度.哎!做人难哪!做西门子的经销商可更难哪!小雷兄:拿出点涵养来,不要听不得任何反面的声音! 勇与接受批评,面对问题才是一个国际大公司的风凡!顺便也考你个问题,你说的VVI41,VVG41 配相应的执行器和HONEYWELL的V5011N系列及江森的VG7000系列性能差多少,价格差多少?

作者: raydong 时间: 2004-9-8 12:50
007，首先我在这儿只代表我自己，不代表什么国际大公司，更提不上什么风范。怀疑你用心是有的，但没说你揭短啊。你提的问题确实存在，也不是秘密，只不过我阐述了自己的理解而已，试图揭示一些你所谓“事实”背后的一些问题，但你好像不关心我解释的是什么，只是想摆出一付挺超脱挺尽在掌握的面孔罢了。5011N和VG7000的产品我不了解，没法对比，价格我也不知道，所以也没法算出什么差来。至于VVI和VVG技术和性能，你如果想了解，我可以传上来；如果你想了解价格，我可以介绍经销商给你；如果你什么都不想了解，就算了；如果你什么都已经了解了，那也就不用我作什么了。

作者: raydong 时间: 2004-9-8 12:55
007，涵养我是有的，否则你那些酸气熏天的话，换来的就不是我的耐心解释了。不过呢，我也真没其他办法，谁让你是隐形人你不用真面孔出现呢，我就是想说点什么也不知道从何开始啊。哈哈哈，你暗我明。这“暗”也是你的风格，早就看出来了。

作者: raydong 时间: 2004-9-8 12:58

以下是引用007007在2004-9-8 12:14:00的发言：

哎!做人难哪!做西门子的经销商可更难哪!

这我倒想问你了，你做人难也就罢了。难道你同时还作西门子经销商？是么？
如果不是，你咋知道的？如果是，你干脆正式的来个投诉得了，现在西门子楼宇科技各个大区都有投诉的地方。

作者: 007007 时间: 2004-9-8 15:43
投述的地方到是有的,可投诉的问题讲了一年又一年,可西门子是虚心听取却从来都没法解决的?苦啊,上了这艘船,要下来可不是那么容易的!还压了一大堆货呢!

作者: 007007 时间: 2004-9-8 15:58
再碰到象小雷兄那样连听都不愿意听的国际大公司职员,那可不是更苦了!我哪敢献身啊?连"暗"着说几句话都要给人打压,这一献身可不给西门子整死!

作者: raydong 时间: 2004-9-8 16:03
007，你是从来不回答我提出的问题，一个劲儿的讲些不着边际的话。我看你还是先整理一下我问你的几个问题，回答一下吧。不过呢要想我这样，不会的、不知道的就乖乖承认，别老转移话题了了。蒙面做人已经够没劲了，还整天顾左右而言他。哈哈哈哈啊。

作者: 007007 时间: 2004-9-8 16:17
好象顾左右而言他,不只是我一个哦!

作者: BABMS 时间: 2004-9-8 17:57
西门子阀门的新价比的确不好，我在推销时也常遇到这样的问题，关断压力大些就会很贵，但也没办法，谁让咱们做西门子的东西呢，“西门子“三个子太值钱了

作者: lau_x 时间: 2004-9-8 18:02
那就是西门子的定价不对啦。同样的东西西门子比J和H都贵。那就不应该啦。不过J的风机盘管电磁阀是最贵的，我也没办法，诶。。。。。。

作者: lsjplayboy 时间: 2004-9-9 00:56

以下是引用007007在2004-9-6 22:07:00的发言：

yellowhe兄:你不用担心,我们不是在吵架,各抒己见罢了!只是小雷兄好象有点急了!
其实我也满理解他的,就象他说的那样"作为一个普通员工没有那么大的权力去影响整个公司去做什么" 况且,他的领导也许也在上网看贴子呢! 他总不能当着这么多人的面认错吧!这不明着和自己领导和公司过不去吗!咱小雷兄可还得在西门子干上个十年八年的!而且政治上要求上进,前途无量啊!.......唉!这都是我的不是,发了这么个贴子,搅了小雷兄"为这儿的朋友多回答些问题"的好事! 还差一点让小雷兄"左右不是人" 我不对!我不对! 不过,有一点我要说明前两个贴子里我所说西门子的两个"表面现象" 都是事实吧! 小雷兄觉得不方便回答,就不要回答了! 不过,我想看过这个贴子的业内人士都会去想几个"为什么"的!
小雷兄即然喜欢回答问题,那好我就来问几个(纯技术的!)问题!
请问西门子PN16公斤的二通阀VVF40.80配SQX系列的执行机构,关断压力是几公斤!

SQX系列的行程是20mm的
VVF40.80两通阀是40mm的行程.(如果没有记错的话)
请二位确认一下

作者: lau_x 时间: 2004-9-9 14:33
小雷兄和我是同行啊。虽然不是一家，但是可交流的东西也是很多呀。
虽然说同行是冤家，但是我认为中国市场大的不是我俩想打就打的起来的，你在北京我在上海，以后应是多交流为好。我们两家的系统配合起来一定能达到最佳性价比呢。

[此贴子已经被作者于2004-9-9 14:40:52编辑过]

作者: raydong 时间: 2004-9-9 22:54
不错，来这里的第一目的就是交朋友。lsjplayboy同志，VVF40和VVF31系列的阀门，DN80以下都是20MM行程。呵呵，你果然记错了吧？

作者: tonvin 时间: 2004-9-10 15:05
大徐认识否？

作者: raydong 时间: 2004-9-10 20:19

以下是引用tonvin在2004-9-10 15:05:00的发言：

大徐认识否？

你在寻人？

作者: tonvin 时间: 2004-9-11 08:18
大徐，徐德智。原大连办事处主任，现在自由人。应该算是前辈了。

作者: raydong 时间: 2004-9-11 10:26
现在是我们vap合作伙伴。是前辈没错。

作者: 007007 时间: 2004-9-12 00:21
西门子和HONEYWELL可以称得上中国楼宇自控界的黄浦军校

作者: raydong 时间: 2004-9-12 10:16
有道理。更有甚者，两所学校都上过。

作者: 007007 时间: 2004-9-12 14:04
对,我到恰好认识这么几位,确实是高手!不过,好象多是怀才不遇,两所学校都没给他们很好的机会!

作者: raydong 时间: 2004-9-12 22:53
还有很多在读的呢。

作者: EMANYOUELL 时间: 2004-9-13 14:13
生意不好作呀！

作者: 排头兵 时间: 2004-9-13 17:18
好热闹
看了半天才看完
我做了5年BA，做了5年西门子，江跟霍接触不多。
总的感觉，西、江、霍3家确实比其他楼宇厂家强很多。
007先生说的西门子跟代理商抢项目的事情，在北京跟大连都有发生，我在东北做了3年，上海做了2年，上海这里至少我还没遇到过。
以前西门子最叫人头疼的是他们的物流，现在好多了，产品价格高，相对江、霍也没高哪里去。对西门子的产品，我比较喜欢DDC跟阀门，特别是最新的以太网的DDC，价钱贵了些，不过前景应该还是不错的。
很惭愧，做来5年的BA，对一些很基本的知识都还没掌握清楚，就象007先生跟小雷先生说的什么关断压力，俺就不怎么懂，以后还请各位多指教。

[此贴子已经被作者于2004-9-13 17:22:51编辑过]

作者: raydong 时间: 2004-9-13 22:18
欢迎排头兵等新同学加入。我想在这里大家都是学生，都是同学，没什么老师，相信也没有人敢说自己是老师。呵呵。大家一起探讨，一起学习。

[此贴子已经被作者于2004-9-13 22:19:20编辑过]

作者: 007007 时间: 2004-9-13 22:47
排头兵兄:你在东北做了3年，上海做了2年,是昂泰的吧!对于阀门的关断压力,小雷兄是西门子产品部的,这方面他是专家.至于你说的西门子产品价格高，相对江、霍也没高哪里去!我不敢苟同,可能你是一两年前的印象,已今年为例,我刚让三家,做了个报价给我(约1000点的BA),西门子最高,H低15%,J最低比S低25%. 跟我从几家经销商处了解的情况相符.当然S这两年的物流确实要好多了,但代价太大!

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 09:31
007老兄，我不是昂泰的，我就是想不明白，物流好了，应该是降低了运营成本的价钱高，是肯定存在的，不过不排除江跟霍是为了从西门子手里争夺你这个客源，临时给你的好价位其实做项目很多时候跟大公司的配合也是很重要的，不知道其它公司怎么样，反正我觉得西门子比霍的配合要好一些

作者: 007007 时间: 2004-9-14 12:53
你跟西门子,系统部还是产品部配合啊?

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 12:59
呵呵，007兄應該是上海這面的吧，發個信息給我，告訴我你是哪位高人我們跟他們系統部、產品部都有接觸。

作者: 007007 时间: 2004-9-14 13:37
龙创?

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 13:42
不是的，呵呵，不要猜了，我跟他们都有过合作。最近有个德国公司找我去他们那里，是做插件的，叫威琅电器，不知007兄熟否？

作者: 007007 时间: 2004-9-14 13:47
有德文或英文名字吗?

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 13:51
有的，叫wieland，下面是他们发给我的介绍公司总部设立于风光旖旎的德国南部小城－－世界文化遗产城市之一班贝格，是全球电气联接技术产品领域的领先制造商。
自1910年成立近一百年来，始终以科技为本，坚持不断的创新与变革，其所生产的绿色环保联接件涉及所有领域与行业。尤其在工业自动化（AT）和楼宇安装技术（BIT）两大领域，产品更是得到广泛的应用。在工业自动化领域，公司销售的产品包括各种标准及根据客户要求订制的接线端子，印刷电路板接线端子和接插件，重载接插件，各种电子产品，专用工具等。所有产品均通过了世界主要质量认证机构的认证，如CCC，VDE， IEC， UL， CSA等等。在楼宇安装技术领域，德国电气有限公司是楼宇强、弱电综合布线插拔式联接技术的发明者，其技术在世界上为业界中的先驱和领导者，产品市场占有率全球领先。
目前已在全球15个国家和地区设立厂房，办事处及销售机构。随着公司不断的壮大，为了扩展公司亚洲区在中国的业务发展，公司现欲招聘优秀人才加盟，以携手共创辉煌事业。

作者: 007007 时间: 2004-9-14 14:59
http://www.wielandinc.com/上面是该公司的网址,我对该公司不熟,只能凭感觉谈谈.不过排头兵兄是去做销售还是技术,如果是销售我本人不太看好.德国产品的质量毋庸置疑.但感觉上该系列产品技术含量不高,在相关行业内也不具垄断性.此外该系列产品多为附属产品,原则上是需要通过OEM的方式和渠道来做.不知排头兵兄有否这方面的经验和背景!一家之言,仅供参考!

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 15:19
呵呵，我也是这么看的，我个人也不是很愿意离开智能楼宇这个领域。过去我是做技术，其实有个想法，就是利用老外的培训优势，多学习点东西。多谢007兄！

作者: dianawyj913 时间: 2004-9-14 17:11
头一次坚持这么久看完这个帖子，受益匪浅。我甚至不知道到底该同意谁的观点。007不愧为007，你对行业的了解足以证明你在这个行业的时间之久，千万别告诉我，我认识你呵呵。我是01年做西门子代理商的，那个时候西门子代理不多，尽管我们公司实力一般，但通过努力还可以在市场上分点粥喝，可是3年过去了当我再回到这个圈子时发现，世界变化的真快。彼埃现在成了集成商了，智全当年的西门子代理商老大现在在做DELTA和山武。我们呢做西门子的调试和安装，主要是做博力谋产品了。市场就是这么残酷，对于代理商来说生存是第一位的。即使大家是竞争对手我也希望大家可以做朋友！认识大家很高兴！

作者: 排头兵 时间: 2004-9-14 17:25

以下是引用dianawyj913在2004-9-14 17:11:00的发言：

头一次坚持这么久看完这个帖子，受益匪浅。我甚至不知道到底该同意谁的观点。007不愧为007，你对行业的了解足以证明你在这个行业的时间之久，千万别告诉我，我认识你呵呵。我是01年做西门子代理商的，那个时候西门子代理不多，尽管我们公司实力一般，但通过努力还可以在市场上分点粥喝，可是3年过去了当我再回到这个圈子时发现，世界变化的真快。彼埃现在成了集成商了，智全当年的西门子代理商老大现在在做DELTA和山武。我们呢做西门子的调试和安装，主要是做博力谋产品了。市场就是这么残酷，对于代理商来说生存是第一位的。
即使大家是竞争对手我也希望大家可以做朋友！认识大家很高兴！

生存决定一切，妹妹的话使队的。
007别忘记告诉我你是谁，我可告诉你了，也要为我保密。

作者: 007007 时间: 2004-9-14 21:21
dianawyj913:我不知道你是MM还是先生,欢迎回到BA的圈子来!只是要更正几点,彼埃还是已产品为主,并不是真正的集成商,智全尽管在做点DELTA和山武,但西门子还是它们最大一块业务.何以至此,我也不想说穿,毕竟智全的胡老板也算是前辈,给他留点面子,不点穿也罢!你做西门子的调试和安装，主要做博力谋产品,是申诺吧!排头兵兄:我会给你保密的! 我是谁,其实并不重要!(我们没见过面,说给你听,你也未必知道我)关键是我们今天在网络上相识,也算有缘吧!

作者: dianawyj913 时间: 2004-9-15 10:52
真是高手。我是MM呵呵，佩服呀！希望有机会可以多多交流！有MSN吗？

作者: 排头兵 时间: 2004-9-15 11:45

以下是引用dianawyj913在2004-9-15 10:52:00的发言：
真是高手。我是MM呵呵，佩服呀！希望有机会可以多多交流！有MSN吗？

是MM还是JJ啊

W_HAIJUN@HOTMAIL.COM

[此贴子已经被作者于2004-9-15 13:48:22编辑过]

作者: fendou 时间: 2004-9-15 17:28
这个贴子这么热乎，原来是有这么多的高手在这里阿呵呵，有空大家多发点经验多好，带一下新人。对了问一个问题在空调系统中，风门一般考虑多大关闭力量，还有阀门的这些在实际中怎么选择？

作者: yellowhe 时间: 2004-9-15 22:16
有谁在说胡老大的坏话紧跟胡老大；老大做什么，我们做什么！

作者: raydong 时间: 2004-9-15 23:10
最近ISH展+Seminar，忙死。来报个道。很高兴有新朋友加入。

作者: hurry_zj 时间: 2004-9-16 10:40
惊出一身冷汗

作者: 007007 时间: 2004-9-16 12:57
yellowhe: 智全和你啥关系啊?

作者: fendou 时间: 2004-9-16 17:36
西门子和霍尼韦尔的产品在技术上最大的区别和特点是什么啊？007同志是否可以发表一下意见阿。霍的方案是不是很难找阿，谁可以发个给我啊。linlin2277@126.com

作者: raydong 时间: 2004-9-16 22:24
呵呵，这贴子007火了。如愿以偿。

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