山顶15米立杆，怎样避雷？-千家论坛

anyly 发表于 2011-1-21 15:13:00

案例是不是现实存在的，现在解决方案给出来吧，避重就轻不是你的作风，表达不清楚不急，可圈可点之处  我们可以细细分析。
 
 
技术讲究的实事求是       发出你的解决方案大家都来学习    学习

eie1992 发表于 2011-1-21 19:05:00

下面是anyly在5楼介绍的设计：2010-9-8
LZ不用担心   第一步如楼上所说把这个15米立杆尽量再加高，上端做成避雷针。
                  第二步立杆内洞走线（保证内壁与视频线绝缘，保证摄像机与外壳绝缘）。
                  第三步摄像机防雷器安装。
                  第四步最关键的一步做一个合格接地极。 
我们先搞明白anyly设计要点：
   1）摄像机立杆按照避雷针要求做，防直击雷由立杆接闪；
   2）立杆是空心金属管，视频线在管内走线，并且与管壁绝缘；
   3）摄像机与外壳绝缘——不知是说摄像机外壳与机芯绝缘？还是说摄像机外壳与立杆绝缘；估计应该是摄像机输出BNC外壳与立杆避雷针是绝缘的吧；
   4）装有摄像机防雷器——是用于防什么雷没说。
   5）做合格的接地。   立杆是避雷针，下面当然要有合格的接地设备了；——没说防雷器是否一定要接地； 
多数雷人设计是：摄像机和立杆是等电位一体化设计，说摄像机电位随立杆电位一起浮动，没有电位差，安全；
Anyly防雷设计有特点：互相绝缘，不等电位，立杆避雷针化没变。 
我们分析一下：
    立杆做成了避雷针，接闪时立杆瞬态对地电压可以达到几百万伏，这就是我说的“雷电反击电压”。空气击穿强度为30KV/cm=3万伏, 几百万伏的击穿空气距离要达到几十公分~几百公分以上，雷雨天气，击穿距离还要翻倍，这是常识。
 
Anyly防雷设计摄像机与立杆绝缘，视频线在立杆内绝缘走线，但它们与立杆的绝缘距离能有多大？能做到多大？
 
立杆一旦接闪，首当其冲的要通过视频线、摄像机、包括保护摄像机的防雷器击穿放电，并通过连线威胁到整个系统安全。这就叫雷电反击！
 
Anyly防雷设计，就是我说的“雷人设计”之一：
把“安全防范系统”做成了一个巨款推挤起来的“自毁系统”；这就是今天中国的“安防防雷”——被雷了！！！

anyly 发表于 2011-1-22 09:59:00

进步其实很简单，解释和阐述书本上多的很，近段时间防雷工程刚做完，就来论坛灌下水？
 
 
防雷不轻信，接地要小心
 
 
看了好多人的跟帖，你明白吗？直击雷、侧击雷、浪涌雷？不分前提就混合讨论，能看明白的自然好，不明白的就会误解，你说下这三种雷常规防护方法或不
 
 
用防护对吧？  这样说够直接了吧？我也好学习下！防怎么防？不防就直接说！每次基本都是你来问，我来答，现在不在回答你的问题，原因很简单，免费
 
 
教一个人行，但是免费教一个“雷人”我还真搞不定。。。
 
 
把“安全防范系统”做成了一个巨款推挤起来的“自毁系统”；这就是今天中国的“安防防雷”——被雷了！！！
 
 
“安全防范系统”避雷不用做？把你楼上的避雷拆掉卖废铁吧，还赚点，楼体接地断开吧，你真的很强，《建筑物<a href="http://www.emcchina.com/" target="_blank">防雷</a>设计规范》、《低压配电设计规范》、《电子计算机机房设计规范》、《计算站场地安全要求》、《防止静电事故通用导则》、《电子计算机场地通用规范》、《建筑电气通用图集-<a href="http://www.emcchina.com/" target="_blank">防雷</a>与<a href="http://www.emcchina.com/" target="_blank">接地</a>装置》及IEEE、IEC、BS6651、CCITT等标准                    你能把这上面全“雷”倒了，我在论坛公开发帖，公布我发出的信息有误！！！
 
 
“安全防范系统”做成了一个巨款推挤起来的“自毁系统”  知道安防的是什么吗？？？拿中国人开玩笑，直接与安防背向而行！！！中国人的安全，防护靠你行吗？？？
 
 
                                                     送一句谁把谁给“雷”了？

eie1992 发表于 2011-1-22 10:33:00

我在42楼分析的，是你给安防系统做的设计。
 
你在楼上说：“你说下这三种雷常规防护方法或不 用防护对吧？  这样说够直接了吧？我也好学习下！防怎么防？不防就直接说！”
 
    我是专业做安防的，不是专业做防雷的。我是对那些打着“专业防雷旗号”，为安防做的防雷设计提出技术质疑分析。我从没说过安防不用防雷。
    
    你也不用企图回避我对你设计的质疑。防雷标准文件那一条能作为你设计安防防雷的依据？你给出的设计，你就有义务作出解释。

wangyouwu 发表于 2011-5-21 21:39:00

支持交流讨论。可惜我级别不够哈

eie1992 发表于 2011-5-21 22:25:00

防直击雷：摄像机立杆避雷针化设计，不管摄像机与立杆是直接连接还是一般绝缘连接，都是毁灭性的错误设计。
原因就是：立杆接闪形成的百万伏以上的雷电反击电压，可以击穿任何常规绝缘，直达安防系统主机，摧毁系统硬件，造成系统瘫痪；
把避雷针直接设计到安防系统中，让百万伏雷电反击电压顺利通过视频线、电源线、控制线威胁整个安防系统安全——这是最基本的原理性低级错误。

spvsun 发表于 2011-5-25 13:29:00

eie1992前辈，请教了！
 
我对防雷这块也一直不懂得，我做过的安防项目大多数都是室内的，室外也有立杆的，不过比起周围建筑物低多了，我所做的防雷手段也不过就是安装视频、数据、电源防雷器，没有其它防雷手段。
 
不过北京街道上路口的摄像头，很多横杆上在摄像头旁边都有避雷针啊！这样的装置是不是就是引雷装置呢？那会造成感应雷发生吗？会对安防系统造成致命影响吗？如果是正确的方法，那么道理是什么呢？如果是错误的话，那可就太...... 毕竟是北京的政府的项目哦！

eie1992 发表于 2011-5-25 16:20:00

1）北方城市口道路摄像机都很低（6米左右吧），本身雷击概率很低，恐怕百年一次还不到，防雷的必要性值得考虑；
2）避雷针是通过自身引雷来保护的；避雷针都要高于被保护物，雷击概率与高度的平方成正比，显然这会提高雷击的引雷概率；
3）和一般独立避雷针有着本质区别，摄像机立杆避雷针是不独立的，因为摄像机与监控系统有电气连接：视频线，控制线，电源线连接；
4）立杆是金属体，接大地，万一立杆雷击接闪，上百万伏的雷电反击电压，可以击穿任何常规绝缘，造成系统硬设备瘫痪，即使摄像机输出端接有三合一、二合一防雷器，防雷器本身也无法幸免；
5）摄像机立杆接地，会形成地环路，引入地电位，当电网发生故障时，地电位突变，也可以触发防雷器接地开关，把地电位引入监控系统，同样造成系统硬设备瘫痪；防雷器也会因为持续放电而烧毁，这类不打雷烧毁防雷器的案例屡见不鲜；
6）监控系统这类错误的防雷设计，来源于我国某些“专业防雷厂家”，甚至写进安防行业某种防雷“规范”文件，发展为“合法化”，在一些博物馆一级风险工程中，也有室外摄像机立杆避雷针堂而皇之的立在那里，我相信这些工程都是经过专家组的方案论证的，也通过了工程验收的；我只能指出这类防雷设计的低级错误，并告诉大家。历史将给这些“雷人设计”，这些“雷人厂家”，这些“专家”，这些“规范”做出判决；
 
例如，“单点接地”是安防系统安全设计的基本原则，多数负责任，有水平的安防人都能正确应用；而某些“专业防雷”却要突破安防行业这一原则，以“防雷必须接地，不接地就不能防雷”和“接地是用于泄放雷电流”的理由，在安防系统防雷设计中，大量制造多点接地，设计摄像机立杆避雷针，结果是给安防系统埋下了两颗“定时炸弹”——雷电反击电压和地环路炸弹；把安防系统自身瘫痪概率，提高到100%……实践已经证明，这些“专业防雷”对安防系统来说，都是一些“专业外行”；他们是要把把安防行业“开发”成防雷的“肥肉市场”。
[此贴子已经被作者于2011-5-25 16:37:44编辑过]

spvsun 发表于 2011-5-27 03:25:00

<div class="quote">那能不能理解为：他们是故意这么搞的，为的是让监控设备经常坏，这样好源源不断的换新的啊！！！因此从技术方面来讲行不通，而从扩大受益方面来说却是行之有效啊！！！</div>
<div class="quote"> </div>
<div class="quote">以下是引用eie1992在2011-5-25 16:20:00的发言： </div>
1）北方城市口道路摄像机都很低（6米左右吧），本身雷击概率很低，恐怕百年一次还不到，防雷的必要性值得考虑；
2）避雷针是通过自身引雷来保护的；避雷针都要高于被保护物，雷击概率与高度的平方成正比，显然这会提高雷击的引雷概率；
3）和一般独立避雷针有着本质区别，摄像机立杆避雷针是不独立的，因为摄像机与监控系统有电气连接：视频线，控制线，电源线连接；
4）立杆是金属体，接大地，万一立杆雷击接闪，上百万伏的雷电反击电压，可以击穿任何常规绝缘，造成系统硬设备瘫痪，即使摄像机输出端接有三合一、二合一防雷器，防雷器本身也无法幸免；
5）摄像机立杆接地，会形成地环路，引入地电位，当电网发生故障时，地电位突变，也可以触发防雷器接地开关，把地电位引入监控系统，同样造成系统硬设备瘫痪；防雷器也会因为持续放电而烧毁，这类不打雷烧毁防雷器的案例屡见不鲜；
6）监控系统这类错误的防雷设计，来源于我国某些“专业防雷厂家”，甚至写进安防行业某种防雷“规范”文件，发展为“合法化”，在一些博物馆一级风险工程中，也有室外摄像机立杆避雷针堂而皇之的立在那里，我相信这些工程都是经过专家组的方案论证的，也通过了工程验收的；我只能指出这类防雷设计的低级错误，并告诉大家。历史将给这些“雷人设计”，这些“雷人厂家”，这些“专家”，这些“规范”做出判决；
 
例如，“单点接地”是安防系统安全设计的基本原则，多数负责任，有水平的安防人都能正确应用；而某些“专业防雷”却要突破安防行业这一原则，以“防雷必须接地，不接地就不能防雷”和“接地是用于泄放雷电流”的理由，在安防系统防雷设计中，大量制造多点接地，设计摄像机立杆避雷针，结果是给安防系统埋下了两颗“定时炸弹”——雷电反击电压和地环路炸弹；把安防系统自身瘫痪概率，提高到100%……实践已经证明，这些“专业防雷”对安防系统来说，都是一些“专业外行”；他们是要把把安防行业“开发”成防雷的“肥肉市场”。
<div class="quote" align="right">[此贴子已经被作者于2011-5-25 16:37:44编辑过]</div>

大胡子88 发表于 2011-5-27 08:55:00

“专业防雷”

eie1992 发表于 2011-5-27 10:22:00

<div class="quote">那能不能理解为：他们是故意这么搞的，为的是让监控设备经常坏，这样好源源不断的换新的啊！！！<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.1000bbs.com/images/emot/em56.gif" onload="imgresize(this);"/>因此从技术方面来讲行不通，而从扩大受益方面来说却是行之有效啊！！！</div>
 
只有天知道！

szspd 发表于 2011-6-10 11:50:00

<div class="quote">以下是引用大胡子88在2011-5-27 8:55:00的发言： “专业防雷” </div>
鸭梨大鸟，胡子兄！

gemobili 发表于 2011-7-21 11:38:00

大哥，你这个是引雷啊！即使内部的视频线和立柱绝缘，但是但N高压的直击雷来到是不还是会感应出N高压的电压在视频线上吗？还是支持将立柱加高做成一个避雷针，而在其保护范围内做一个水泥立柱来安装摄像机。

yf8986222 发表于 2011-7-29 21:40:00

gzlzy 发表于 2012-11-2 17:24:00

用区域防雷的方法啊！

lcj7 发表于 2012-11-6 20:38:00

学习了

l52421291 发表于 2012-11-20 15:07:00

在山顶上装一个引雷针。

笨蛋1988 发表于 2012-12-6 10:38:00

我看了下上面各位前辈的看法。在这里也就发表些自己的一些见解。按照spvsun所说那就没有纯粹意义上的防雷了。因为个个点电都是导通的。就是看电压是否能承受的住。。。。我是个新手对一些很专业的也不是很多。这里只是一点小看法。希望大家不要见怪。

cissylm 发表于 2012-12-10 16:02:00

这个论谈太好了 真是能学习到很多东西我爱千家

hxnept 发表于 2012-12-14 16:11:00

学习中。。。。。。

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